Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.12.2011, 22:39
maxima16 maxima16 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Курск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
maxima16 этот участник положительно характеризуется на форуме
нестабильность гемодинамики при гемостазе

Уважаемые коллеги! Приходилось ли вам наблюдать у пациентов во время проведения мануального гемостаза развитие симптомной брадикардии и гипотонии. Каковы по вашему мнению патофизиологические механизмы данного явления.

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): http://www.cathlabdigest.com/images/fa.pdf пункт 6.1
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.12.2011, 22:46
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от maxima16 Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги! Приходилось ли вам наблюдать у пациентов во время проведения мануального гемостаза развитие симптомной брадикардии и гипотонии. Каковы по вашему мнению патофизиологические механизмы данного явления.
как правило надо искать забрюшинную гематому и срочно звать сосудистых хирургов

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): В подовляющем большинстве случаев это довольно безопасное осложнение, несвязанное с большим кровотечением и легко устраняемое без приглашения внешних специалистов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.12.2011, 23:10
maxima16 maxima16 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Курск
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 10
maxima16 этот участник положительно характеризуется на форуме
А если и забрюшинная гематома , и вообще какое-либо геморрагическое осложнение в месте пункции исключены? Может ли чрезмерное давление на артерию приводить к развитию такой симптоматики?

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): Может
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.12.2011, 23:22
annawolk annawolk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 4
annawolk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
уважаемые коллеги, а не могут явления симптомной гипотонии и брадикардии как реакция на введение контраста совпадать по времени с проведением мануального гемостаза??

Комментарии к сообщению:
dmblok одобрил(а): Могут.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.12.2011, 08:23
SitAV SitAV вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2011
Город: Москва
Сообщений: 57
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 6 раз(а) за 6 сообщений
SitAV этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от maxima16 Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги! Приходилось ли вам наблюдать у пациентов во время проведения мануального гемостаза развитие симптомной брадикардии и гипотонии. Каковы по вашему мнению патофизиологические механизмы данного явления.
мы в отделении анзываем это синдромом Петрова)) по фамилии доктора у которого это чаще всего происходит. причин к этому приводящих, имхо много, в т.ч. и недостаточное обезболивание

Комментарии к сообщению:
Ostap одобрил(а): Видимо, много силушки у доктора..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.12.2011, 08:41
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Угу. Недостаточное обезболивание, чрезмерно сильное ручное давление, а также особенности пациента (все-таки, вазо-вагальные реакции встречаются отнюдь не у всех).

Комментарии к сообщению:
angio одобрил(а): + недостаточный кожный разрез (или его отсутствие) и другие особенности пункции.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.12.2011, 21:45
SEa_lab SEa_lab вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 07.08.2011
Город: Тверь
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SEa_lab этот участник положительно характеризуется на форуме
Приходилось раньше наблюдать довольно регулярно, пока промедол в премедикациях не заменили на реланиум, после чего - как рукой сняло!
(наверное он усиливал "вагусную" реакцию на компрессию?)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.12.2011, 07:36
Аватар для Soshurik
Soshurik Soshurik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2010
Город: Москва
Сообщений: 99
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Soshurik этот участник имеет отличную репутацию на форуме
А причем здесь премедикация и брадикардия при гемостазе. Рекомендую все-таки на кафедре у С.А. вернуться к этому вопросу. Я предлагаю следующее решение (как вариант)- если родственники привели - то бради не будет, а уж если сам пришел - то ожидайте.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.12.2011, 12:50
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Видел такое, только к гипотонии и брадикардии добавлялась тошнота и рвота. Связывал это с вазо-вагальными реакциями, так как после завершения гемостаза всё проходило. В премедикации используем промедол и реланиум.

Комментарии к сообщению:
Susanin одобрил(а): И еще на атропин мгновенно проходит
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.12.2011, 17:26
AlexAV AlexAV вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.10.2011
Город: Москва
Сообщений: 702
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 187 раз(а) за 185 сообщений
AlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexAV этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё пару раз после устранения левосторонних пучков Кента ретроградным доступом через аорту именно на гемостазе артерии начинались неврологические явления (спазм и ломота в мышцах головы и верхних конечностей), проходившие после внутривенного введения седуксена. Какая-либо эмболия исключалась, так как вводился гепарин и эти явления начинались именно на этапе гемостаза.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.02.2012, 15:25
bekd bekd вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 25.09.2011
Город: Минск
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 1
bekd *
Приходилось наблюдать, причём чаще при удалении интрадъюсера после введения гепарина через 5-6 часов в отделении, связываем с теми же вазо-вагальными реакциями, без признаков забрюшинной гематомы. И да, чаще наверное при чрезмерной усердности удаляющего)))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.02.2012, 19:02
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Только сейчас увидел тему. Конечно вагусная реакция. Раньше часто встречалась при извлечении интродюсера через сутки (нет анестезии). Борьба - ослабление компрессии с некоторым перемещением пальцев медиальнее. При необходимости - атропин.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.