Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.04.2024, 15:03
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 173
Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи.
Прошу очень прокомментировать результаты на целиакию. Сыну поставили этот диагноз по генетически исследованиям. При этом антитела к глиадину в норме.
Напомню, сыну 5 лет. Задержка развития, аутизм. С лета начались диареи, чуть раньше боли в животе. Диареи длились около полугода. Потом я давала добавку л-глютамин от now. Постепенно диареи ушли, но появился овечий кал. А живот так и продолжает болеть, прихватывает несколько раз в день.
Хлеб и макароны давать перестали, но вот в котлетах в садике глютен попадает.

У меня вопрос, действительно ли это целиакия, или это всего лишь предрасположенность? Нужна ли строгая диета?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240417_185119.jpg
Просмотров: 7
Размер:	49.3 Кб
ID:	253984  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240417_185015.jpg
Просмотров: 7
Размер:	35.8 Кб
ID:	253985  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.04.2024, 18:00
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 173
Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
И ещё подскажите пожалуйста по желчному. По результату УЗИ прописали фламин гранулы. Принимать ли его?
По тест-полоскам повышен билирубин и уробилиноген. Кожа у ребёнка бледная, желтоватая с рождения. АСТ всегда на верхней границе нормы, бывает повышен. АЛТ в норме.
Беспокоят боли в животе несколько раз в день на протяжении года. Уменьшается вес
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240418_215416.jpg
Просмотров: 5
Размер:	218.2 Кб
ID:	254030  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.04.2024, 18:05
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,729
Поблагодарили 33,402 раз(а) за 31,747 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
целиакия = атрофия слизистой и антитела, только генетика - предрасположенность, у 10 с предраспол. только у одного развивается целиакия, не лишайте ребенка продуктов, иначе получите гипотрофию и задержку развития
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.04.2024, 18:07
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,729
Поблагодарили 33,402 раз(а) за 31,747 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
гипотония желчного - может быть из-за дефицита железа, никакой фламин не нужен, у детей иные нормы аст, чем у взрослых

aspartate aminotransferase (AST) in children are:
0–5 days: 35–140 units/L
< 3 years: 15–60 units/L
3–6 years: 15–50 units/L
6–12 years: 10–50 units/L
12–18 years: 10–40 units/L
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.04.2024, 21:10
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 173
Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо огромное, Вадим Валерьевич!
Направляют сына на биопсию по поводу целиакии. Но я не вижу яркой реакции на глютен. Скорее на молоко. Творог сын ест с лактазой теперь и нормально. Вот только живот болит, не понять причину.
Или от непереносимости или вообще из-за желчного.
Посмотрите, пожалуйста, оак и биохимию. Нужно ли дополнительно ферритин проверить? В последний раз 9 месяцев назад ферритин был 40
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240419_005611_edit_2730168879741739.jpg
Просмотров: 4
Размер:	1.42 Мб
ID:	254034  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240419_005648.jpg
Просмотров: 3
Размер:	1.17 Мб
ID:	254035  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.04.2024, 21:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,729
Поблагодарили 33,402 раз(а) за 31,747 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в данном анализе есть признаки дефицита железа, ферритин бывает и ложно-нормальным, все зависит от воспаления накануне или например дефицита в12/фолиевой, тогда его значения неинформативны, пишут, что у взрослых с непереносимостью лактозы у каждого 4-го целиакия, если биопсию сделают правильно и оценят по марш классификации, то можно будет видеть есть ли поражение слизистой и насколько выражено, но диагностику целиакии начинают с определения антител
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.04.2024, 21:24
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 173
Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо!
А какие именно антитела надо проверить?
Проверяли несколько раз антитела к глиадину, было в норме. Но это год назад. Тогда ещё живот не болел
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240417_185015.jpg
Просмотров: 3
Размер:	35.8 Кб
ID:	254036  
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.04.2024, 21:48
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,729
Поблагодарили 33,402 раз(а) за 31,747 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.04.2024, 01:34
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 173
Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Вадим Валерьевич, спасибо за ценную информацию. Основное изучила. Поняла, что антитела к глиадину, которые у нас, не информативны для диагностики. И общий LgA у сына ниже нормы был осенью, поэтому нам надо определять lg G тТГ и lg G ДПГ, возможно ещё антитела к эндомизию.
Но я ещё прочитала, что при целиакии бывает герпетиформная сыпь. И теперь понятно, что это именно она была у сына с младенчнства, периодически появлялась, сильно чесалась. А мы лечили герпес.
Во вложении фото этой сыпи. Это значит, что всетаки целиакия очень вероятна?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240419_052447_823.jpg
Просмотров: 23
Размер:	122.0 Кб
ID:	254039  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.04.2024, 01:42
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 173
Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Вот ещё фото сыпи
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240419_053651_104.jpg
Просмотров: 19
Размер:	196.4 Кб
ID:	254040  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240419_053645_699.jpg
Просмотров: 21
Размер:	125.6 Кб
ID:	254041  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.05.2024, 21:18
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 173
Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи.
Получили результаты на антитела касаемо целиакии. Посмотрите, пожалуйста.
Напомню, что генетически предрасположенность к целиакии подтверждена. Лактазная недостаточность тоже, генетически. У сына болит живот уже не менее года, приступами до нескольких минут несколько раз в день. Был период пол года с расстройством стула до 4-5 раз в день, сейчас наоборот овечий кал. Сын бледный, за год потерял вес около 3-4кг. Рост выше нормы на 2 года. Гипотонус мышц. Желчный перегнут, увеличен, дисхолия.
Анализы сдавали на фоне частичного ограничения глютена. Хлеб и печенье почти не давали. Макароны, котлеты, пельмени давали. В последнюю неделю перед сдачей крови кормили хлебом.
Нужна ли биопсия? Или надо кормить глютеном пол года и опять все сдавать, начиная с антител?
Вложения
Тип файла: pdf INVITRO_827863989.pdf (530.4 Кб, 4 просмотров)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.05.2024, 22:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,729
Поблагодарили 33,402 раз(а) за 31,747 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
скажу, что если все верно, то у ребенка такой диагноз IgA 0.005 g/l

isolated deficiency of IgA (less than 0.07 g/L but normal serum IgG and IgM)

"В группу часто ассоциированных с селективным дефицитом IgA патологических состояний также входят
воспалительные заболевания кишечника, преимущественно язвенный колит [28]."

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
eduardshraibman одобрил(а):
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.05.2024, 22:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,729
Поблагодарили 33,402 раз(а) за 31,747 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Inflammatory bowel diseases, including ulcerative colitis and Crohn disease, are associated with sIgAD.

In children and adolescents, inflammatory bowel diseases should be considered in those presenting with

loose stools or bloody diarrhea,
abdominal pain,
weight loss or growth failure,
perianal disease,
anemia, arthritis, or
delayed onset of puberty.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.05.2024, 08:30
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,934
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая потерю веса,склонность к кишечным растройствам,герпетиформная сыпь и по сути пограничный IgG TTG может и стоит провести ендоскопическое исследование кишечника с проведением биопсии.Калпротектин ребенку проверяли когда то? Так же может стоит при след. проведении лабораторной диагностики добавить проверку на антинуклеарные антитела для исключения аутоимунных заболеваний,уровень белка в крови...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.05.2024, 10:48
Olya1978 Olya1978 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.08.2012
Город: Томск
Сообщений: 188
Сказал(а) спасибо: 173
Olya1978 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо огромное за ответы!

Калпротектин не проверяли. Проверим. Правда сейчас кишечник относительно спокоен, но живот все равно прихватывает часто.

Антинуклеарные антитела тоже не проверяли. Аутоиммунное заболевание есть как минимум одно - атопический дерматит. Сейчас тоже ремиссия (мажем ежедневно крем) . А вот во время расстройства стула пол года было много болячек и крем не помогал, только гормональные мази.

Белок в августе был в норме, прикрепила во вложении (если это тот самый) .

Можно ещё 2 вопроса:
1.Если делать биопсию, то какие требования к этой процедуре, чтобы делать не напрасно.? Например, дождаться расстройства стула, пол года кормить глютеном, может какие-то требования к самому обследовпнию (многие говорят, что делать только в Санкт Петербурге)
2. В последней статье про селеетивный дефицит Ig а упоминается ляиблиоз как сопутствующее. Насколько знаю, он тоже сопровождается болями в животе, потерей веса, бледностью. Мы многократно сдавали кал на паразитов, по 5 раз подряд, ничего не нашли. Может стоит эти лямблии потравить, чтобы исключить эту причину?
Вложения
Тип файла: pdf много разных кровь.pdf (507.8 Кб, 3 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.