Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.11.2011, 20:21
Ekaterina_P Ekaterina_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 2
Ekaterina_P *
Хроническая анальная трещина у ребенка

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Очень нужен Вас совет по следующей ситуации:

У ребенка 6 лет не проходит анальная трещина. Примерно три года назад у него была аллергия на памперс, на фоне этого сначала случился проктит, а затем появилась анальная трещина. Мы безусловно сразу обратились к специалисту и с проблемой справились. Однако в течение следующих двух лет трещина иногда снова возникала. Обычно с связи с поездками, когда возникала задержка стула. При дефекации ребенок боль практически не испытывал. Трещина быстро проходила. Мы периодически обращались по этому поводу к врачу.
Год назад ситуация с трещиной возникла снова. И лечение перестало помогать. Затем возникла еще одна трещина.
Мы посетили одного очень уважаемого специалиста, который однако ничего нам особенного не рекомендовал. Т.е. он сказал, что наша задача - добиваться кашицеобразного стула. И еще посоветовал пить свежевыжатые соки. Никаких анализов назначено не было. На тот момент удалось добиться кратковременного заживления трещины с помощью метилурациловой мази и облепиховых свечей. Два месяца крови при дефекции не появлялось.
Потом ребенка стал беспокоить анальный зуд и трещина вновь активизировалась. Мы безуспешно с ней боролись с весны этого года. При применении разнообразных средств кровь при дефекации сразу пропадала. Однако она вновь возникала при оформленном стуле, пусть даже и мягком.
В октябре мы посетили еще одно профильное учреждение, где ребенку было назначено следующее лечение:
1. Свечи Натальсид 2 недели
2. Ванночки с марганцовкой, корой дуба или ромашкой 2-3 раза в день
3. Тушировать трещину крепким раствором марганцовки 2-3 раза
4. Дюфалак и тримедат 3 недели
5. Диета
6. Лечебная гимнастика
7. После свечей микроклизмы с ромашкой 2 недели
Доктор сказала, что если лечение не поможет, то это значит, что у ребенка не просто анальная трещина. И предположила, что это возможно болезнь Крона. Рекомендовала сдать общий анализ крови, анализ на С-реактивный белок, копрограмму и следать ректоскопию.

Во время применения свечей крови при дефекации не было. Однако когда мы стали делать микроклизмы с ромашкой у ребенка сбился стул. А потом, когда отменили слабительное и уплотнился. Мы снова обнаружили кровь при дефекации.
Начали опять курс лечения. И в течение трех недель все было в порядке. Но сегодня вечером опять появилась кровь.
Анализы мы сделали примерно месяц назад, кроме копрограммы, т.к. ребенок принимает слабительное. Копрограмма есть за апрель. Анализы я приложу ниже.
Еще информация по ребенку. Его ничего не беспокоит. Никаких болей в животе. Прибавляет в весе. Рост около 120 см, вес 24 кг. Имеет очень хороший аппетит. Занимается спортом.

В связи с вышеизложенным у меня 2 вопроса:
1. Действительно ли, возможна в нашей ситуации болезнь Крона? Врач сделала такое предположение, т.к. трещины, ввиду своей застарелости, имеют на кончиках небольшие отростки, которые доктор назвала папилломами. Это ее насторожило.
2. Что нам делать?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.11.2011, 20:25
Ekaterina_P Ekaterina_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 2
Ekaterina_P *
Файлы с анализами прикрепляю к сообщению
Вложения
Тип файла: pdf 90231690.pdf (408.7 Кб, 47 просмотров)
Тип файла: pdf 91164421.pdf (406.5 Кб, 28 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.11.2011, 13:24
Ekaterina_P Ekaterina_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 2
Ekaterina_P *
Буду очень признательна Вам за рекомендации
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.11.2011, 13:39
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
1. Действительно ли, возможна в нашей ситуации болезнь Крона?
Не думаю, но на основании написанного утверждать что-то наверняка - невозможно.
Цитата:
т.к. трещины, ввиду своей застарелости, имеют на кончиках небольшие отростки, которые доктор назвала папилломами.
При хронической анальной трещине данное явление носит название "сторожевой бугорок" и к папилломам никакого отношения не имеет.
Цитата:
2. Что нам делать?
С учетом хронического, рецидивирующего течения имеет смысл подумать о хирургическом лечении. Для того что-бы окончательно определится с диагнозом и тактикой, думаю есть смысл в консультации детского колопроктолога. Данные специалисты есть в РДКБ.

Комментарии к сообщению:
ggg650 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.11.2011, 13:44
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме болезни Крона необходимо исключить параректальный свищ (то есть трещина может быть просто началом хода, другим концом открывающегося в прямую кишку)
Без очного осмотра этого не сделать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2011, 13:53
Ekaterina_P Ekaterina_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 2
Ekaterina_P *
Дело в том, что мы как раз посещали детского колопроктолога в РДКБ. Рекомендации я привела выше.
Все специалисты, к которым мы обращались, говорили, что мы НИКОГДА не иссекаем трещины детям.
Это не так? Я боюсь, найти хирурга, который этим займется, составит проблему.

Лечение хронической трещины, которое я описала выше, Вы считаете полностью адекватным? Оно должно помочь на 100 процентов, если речь идет от трещине? Дело в том, что мне именно это сообщил врач, и именно это вызывает сомнения.

Спасибо большое за Ваши советы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.11.2011, 13:59
Ekaterina_P Ekaterina_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 2
Ekaterina_P *
И еще у меня вопрос. Параректальный свищ можно исключить с помощью какого-либо исследования? Или достаточно очного осмотра? Если речь идет об осмотре, то ребенок был осмотрен неоднократно. Ему была сделана аноскопия.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.11.2011, 16:21
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Консервативня терапия трещин в первую очередь заключается в облегчении стула. Это достигается применением диеты богатой пищевыми волокнами, иногда добавляется слабительное. Свечи и ванночки оказывают исключительно симптоматическое воздействие. В тушировании марганцовкой необходимости не вижу.
Цитата:
Все специалисты, к которым мы обращались, говорили, что мы НИКОГДА не иссекаем трещины детям.
Никогда это слишком категорично, стандартом хирургического лечения в настоящее время является дозированная сфинктеротомия, позволяющая убрать повышенный тонус сфинктера.
По поводу детей, к сожалению ничего конкретного посоветовать не могу. Думаю имеет смысл продолжить наблюдаться у детского проктолога РДКБ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.11.2011, 18:09
Ekaterina_P Ekaterina_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 2
Ekaterina_P *
Я прошу прощения за то, что задаю слишком много вопросов. У меня осталось два последних.

1. Т.е. получается, что средств, которые помогают заживлению трещины, у детей не применяется (я имею ввиду лекарства). У них все должно зажить само? Удивительно, что свечи Натальсид все-таки обеспечили ребенку сначала 1,5 недели, а потом 3 недели без крови, которая появилась после отмены. Или это просто совпадение?

2. Мы хотим перед визитом все-таки сделать копрограмму. На сайте лаборатории написано, что рекомендована диета перед анализом, состоящая из молока и молочных продуктов, белого хлеба с маслом, картофельного пюре и яиц всмятку. В течение трех дней. Как раз эти продукты запрещены нашей противозапорной диетой. Насколько критично соблюсти эти требования? И за какое время перед анализом должно быть отменено слабительное? Я очень опасаюсь усиления кровоточивости. В ребенка обычно начинается с еле видимых следов крови при промокании бумагой и доходило пару раз до окрашивания воды в унитазе кровью. Если сразу лекарства не начать применять.
Посоветуйте, как нам быть с копрограмммой.

Спасибо Вам большое за потраченное время и рекомендации.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.11.2011, 21:52
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Вот краткий обзор методов обладающих доказанной эффективностью при анальных трещинах у взрослых http://forums.rusmedserv.com/showpos...40&postcount=6
По поводу применения тех или иных методов у детей, лучше уточнить у детского колопроктолога.
2.
Цитата:
Посоветуйте, как нам быть с копрограмммой.
Лично я, никакого смысла в ее выполнении не вижу.

Комментарии к сообщению:
dr.Ira одобрил(а): Лично я, никакого смысла в ее выполнении не вижу.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.09.2012, 15:38
Ekaterina_P Ekaterina_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 2
Ekaterina_P *
Уважаемые доктора, добрый день!
Жалобы ребенка изложены выше.
25.07.12 ему была проведена операция для удаления папиллом и иссечения анальной трещины. Удалили три папилломы, одну трещину зашили, вторая трещина была без шва. Послеоперационный период оказался для нашего ребенка очень непростым: были сильные боли во время дефекации, обильное кровотечение. Однако за месяц ситуация пришла в норму, и мы стали жить нормальной жизнью.
Все время после операции (с 25.07) продолжали давать Дюфалак и следили за дефекацией. Стул все это время был не реже одного раза в сутки, а обычно - дважды. Запоров не было ни разу.
Мы как раз собирались отменять Дюфалак, и сегодня утром появилась кровь в кале. Кровоточит, судя по всему, та трещина, которую не зашивали.
Естественно, мы в самое ближайшее время поедем к врачу. Тем не менее хотелось бы попросить Вашей помощи и совета.
1. Почему прооперированная и полностью зажившая трещина открылась вновь? И что еще можно предпринять для ее лечения? Только новая операция?
2. Какие исследования можно пройти дополнительно? Существуют ли какие-то причины, ухудшающие эластичность тканей в области ануса? Я просто не постигаю, как может вновь открыться трещина без запоров.
3. Мы консультировались и проводили операцию в РДКБ. Может быть, в Москве есть медицинское учреждение, в котором могли бы лучше справиться с подобной проблемой?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.09.2012, 16:25
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
и сегодня утром появилась кровь в кале. Кровоточит, судя по всему, та трещина, которую не зашивали.
Травматизация (не каловыми массами) абсолютно исключается (н-р, случайно нанесённая самим ребёнком...)?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.09.2012, 17:04
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите пожалуйста выписной эпикриз.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.09.2012, 17:15
Ekaterina_P Ekaterina_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 2
Ekaterina_P *
Выписка из истории болезни № ...
(ФИО и адрес пропускаю)
Клинический диагноз:
Основной: Анальная трещина, анальная папиллома
Анамнез: Ребенок страдает периодическими запорами. На фоне запоров год назад появилась анальная трещина, анальная папиллома. Консервативная терапия без эффекта. Для оперативного лечения направлен в РДКБ.
При поступлении состояние ребенка средней тяжести. Живот не вздут, мягкий, безболезненный во всех отделах. Стул через день. Опорожняется самостоятельно. При осмотре промежности анус расположен обычно, сомкнут. На 3 часах по циферблату отмечается анальная трещина 0,3х0,5 см, на 12 часах анальная папиллома.
25.07.12. г. произведено иссечение анальной трещины, анальной папилломы. Послеоперационное течение гладкое
В настоящее время ребенок может быть выписан домой. Контактов с инфекцией нет.
Рекомендовано:
1. Очистительная клизма при отсутствии стула в течение суток.\
2. Дюфалак 5 мл х 2 раза 7 дней
3. Свечи с анестезином 1/2 св. 2 раза 7 дней.
4. Мазь постеризан 3-4 раза в день
5. Контрольный осмотр через 2 недели.





Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Выложите пожалуйста выписной эпикриз.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.09.2012, 17:19
Ekaterina_P Ekaterina_P вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 2
Ekaterina_P *
По поводу выписки еще могу добавить, что информация в ней не соответствует действительности (не знаю, почему это так)
Было три папилломы и две трещины (в выписке указано иначе).
И послеоперационное лечение было назначено другое:
ванночки с марганцовкой или ромашкой и свечи натальсид в течение 14 дней (мы делали дольше)

Насчет травматизации я ничего не могу исключать. Только я не знаю, как именно можно травмировать зажившую трещину, кроме как каловыми массами.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.