Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 08.08.2010, 16:28
Аватар для Mamarobo
Mamarobo Mamarobo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2009
Город: Киев
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 13 раз(а) за 6 сообщений
Mamarobo *
Польза и вред от небулайзера?

Ребенок находился на лечении в стационаре (прикорневая нижнедолевая правосторонняя пневмония). Чтобы не пользоваться "общественным" небулайзером (назначили ингаляции с боржоми), купили свой (Omron NE C-30). На мой взгляд, эффект был, потому что после применения начиналось интенсивное откашливание.

В то же время, на форуме, на мой взгляд, отношение к небулайзерам неоднозначное, встретила упоминание об осложнениях после его применения (закупорка альвеол бронхов после ингаляции эфирными маслами; распространение инфекции с верхних на нижние дыхательные пути и т.п.).

1. Стоит ли использовать небулайзер при первых признаках ОРВИ (взрослым, детям 1 года и 8 лет)? Например, насморк, кашель - сделать ингаляцию физраствором, чтобы лучше отходила мокрота, не засыхала слизь в бронхах (наряду с обильным питьем и увлажнением воздуха?).

2. Можно ли навредить небулайзером, если делать ингаляции обычным боржоми, физраствором? Если да, то в чем вред, опасность?

3. При диагнозе бронхит, обструктивный бронхит - какая длительной ингаляций и чем их лучше делать?

4. Стоит ли делать ингаляции сейчас, когда хрипов в легких у ребенка уже нет, восстанавливается после лечения пневмонии (возбудитель - пневмококк)?

Заодно буду благодарна за разъяснения по поводу заразности пневмококковой пневмонии. Муж и сын "подхватили" ее в больнице от соседа по палате. Сейчас прошли курс лечения, выписаны домой. В семье есть еще ребенок 1 года. Когда им можно будет общаться? Как предотвратить передачу пневмококка малышу? Прививка?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.08.2010, 17:54
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Небулайзер - это аппарат для доставки лекарственных в-в в дыхательные пути -> от него не может быть вреда или пользы. Вред или польза зависят от того, какие именно в-ва Вы вводите. В частности, эфирные масла, боржоми, лазолван - это не те вещества, которые должны вводится в дыхательные пути ребенка.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 08.08.2010, 22:12
Аватар для Mamarobo
Mamarobo Mamarobo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2009
Город: Киев
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 13 раз(а) за 6 сообщений
Mamarobo *
Буду благодарна за разъяснение по поводу вреда (бесполезности) боржоми и лазолвана (амброксола). Нам в стационаре назначали ингаляции именно с этими веществами (с целью разжижения мокроты и облегчения откашливания, насколько я понимаю).

Какие вещества Вы советуете применять? Например (различные случаи), если
1) слышны хрипы и нужно обеспечить выведение мокроты, а кашель непродуктивный, редкий (то есть в подавлении кашля нет необходимости, необходимо стимулировать откашливание слизи, под рукой нет АЦЦ);

2) кашель мучительный, ребенок задыхается, есть угроза стеноза (до приезда врача);

3) ОРВИ, но есть вероятность осложнений и хочется их предупредить;

4) для профилактики рецидива пневмонии (если конечно, ингаляции могут в этом помочь...).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.08.2010, 22:46
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. дренажные положения, ингаляции с физраствором
2. читайте в ЧАВО про стенозирующий ларинготрахеит
3, 4. а при чем тут перечисленные препараты?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 08.08.2010, 23:34
Аватар для Mamarobo
Mamarobo Mamarobo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2009
Город: Киев
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 13 раз(а) за 6 сообщений
Mamarobo *
В соответствии с пунктами
1. Спасибо, возьму на вооружение. Только остается вопрос, почему в больнице нам сказали "возьмите лучше Боржоми вместо физраствора, только поболтайте, чтобы вышел газ". Видимо, все же лучше физраствор (она же солевая ингаляция)?
2. Почитаю обязательно.
3. Перечисленные препараты (и ингаляции) заинтересовали меня тем, что их постоянно поголовно назначают в стационаре и на дому всем моим знакомым и нам при бронхитах, пневмониях и при кашле в принципе. То есть АЦЦ - орально, конечно, а Лазолван (Амброксол) внутривенно (или орально) и дополнительно в виде ингаляций. В некоторых случаях добавляют еще Вентолин.

Соответственно, меня удивил комментарий Доктора Иры, что ребенку не стоит. Я не спорю, не настаиваю, просто хочется понять ПОЧЕМУ не стоит лазолван и Боржоми.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.08.2010, 00:37
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Mamarobo Посмотреть сообщение
1. Спасибо, возьму на вооружение. Только остается вопрос, почему в больнице нам сказали "возьмите лучше Боржоми вместо физраствора, только поболтайте, чтобы вышел газ". Видимо, все же лучше физраствор (она же солевая ингаляция)?
Соль форума в том, что он ставит своей задачей строго придерживаться Доказательной Медицины. Подробнее - здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=32012
Цитата:
Я не спорю, не настаиваю, просто хочется понять ПОЧЕМУ не стоит лазолван и Боржоми.
Лазолван, потому что амброксол увеличивает объем мокроты. Предполагается, что она вязкая и плохо отходит. Также предполагается наличие "зрелого" кашлевого рефлекса. Это все свойственно "взрослой" практике. Однако в большинстве случаев в педиатрии мы видим обратную картину. Мокрота жидкая, а кашлевой рефлекс не сформирован, не адекватен (это возрастная норма, особенность). Потому стимуляция, разжижение, увеличение объема с большой вероятностью только усугубят кашель, могут способствовать осложнениям ОРВИ.

Боржоми - видимо, это попытка смоделировать некую "натуральную" соляно-щелочную ингаляцию. Концентрация соли в ней меньше, чем в физрастворе. Соды - вовсе неизвестно, да и нужна ли она?

В целом - не нужно изобретать велосипед и лечить то, что проходит само. Нужно осознать и принять, что кашель пройдет и без нас, подобрать те методы лечения, которые облегчают его, а если таких нет - просто дать ребенку время выздороветь.

Вкратце так. Я ответил на Ваши вопросы?
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.08.2010, 08:04
Аватар для Mamarobo
Mamarobo Mamarobo вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.12.2009
Город: Киев
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 13 раз(а) за 6 сообщений
Mamarobo *
Спасибо, Вы исчерпывающе ответили.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.