|
#16
25.09.2012, 18:08
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#17
25.09.2012, 18:22
|
|||
|
|||
|
Я бы исключила упомянутое Вами на 99,9 процентов. Ребенок находится под постоянным присмотром, исключая период нахождения в школе. В школе, где он учится, начальная школа расположена в отдельном корпусе, поэтому мне тоже кажется маловероятным факт манипуляций с его телом.
При этом до сегодняшнего утра никаких жалоб не было. А после утренней дефекации ребенок жаловался на зуд и еще раз жаловался на зуд после дефекации днем.
|
|
#18
25.09.2012, 18:49
|
||||
|
||||
|
Вы можете исключать что угодно. Только вирус папилломы человека передается исключительно контактным путем. Иначе говоря, носитель вируса касался слизистой ануса Вашего ребенка зараженной поверхностью своего тела.
Вы можете не верить нам, своим глазам и чему угодно - вирусу папилломы все равно. Он мифами не переносится. Сядьте и спокойно подумайте: как вирус папилломы мог оказаться там, где был найден?
|
|
#19
25.09.2012, 19:06
|
|||
|
|||
|
А какая именно зараженная поверхность должна быть? Например, у ребенка в возрасте трех лет была бородавка на руке. Правда, папилломы возникли позже, после возникновения трещин.
Я правильно понимаю, что единственной врачебной рекомендацией в нашей ситуации является поиск носителя вируса и нанесения травмы? Что именно надо сделать? Ребенка я спросила (сомневаюсь, правда, что его мнение является для Вас значимым). Мне повести его к психологу и указать, что у нас есть предположение о том, что ребенок чему-то подвергся? Задать вопрос его учителю? Мне непонятно только, что делать с прооперированной трещиной, которая кровоточит. Опять безуспешно ее лечить консервативно, оперировать еще раз? Я буду благодарна за рекомендации по данному вопросу.
|
|
#20
25.09.2012, 19:22
|
||||
|
||||
|
Трещину безусловно надо показать профильному специалисту, тем более, что дорогу Вы уже знаете.
А с ребенком действительно надо поговорить. Возможно, привлечь психолога, который знает специфику вопросов, которые надо задать, с прицелом на получение информации о человеке, который может быть источником вируса. Разделите работу с проблемой на две части: 1. Поход к доктору по поводу трещины и вопросы этому доктору о наличии папилломатоза. В смысле вируса папилломы человеке, а не "остроконечных образований", как Вы их описали в первом посте. Спросите врача, возможно ли, что проблемы с анусом являются следствием какой-то травмы, которую ребенок мог получить или нанести себе сам? 2. Разговор с ребенком о том, с чем он связывает возникновение симптомов. Ваш мальчик уже не маленький, в школу, наверное, пошел? Задать ему вопрос "как ты думаешь, почему у тебя кровь идет?" не так трудно и можно рассчитывать на правдивый ответ. А в случае, если с ответом возникнут проблемы (ребенок смутился, появилось замешательство, внятного ответа не получилось и тому подобное) - насторожиться и подумать о привлечении психолога к разговору.
|
|
#21
26.09.2012, 00:41
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Папилло́ма (papilloma; лат. papilla сосок + -ōma, синоним: сосочковый полип, сосочковая фиброэпителиома) - это обобщающее понятие, под которым подразумевается доброкачественная опухоль, развивающаяся из эпителия; имеет вид сосочкового разрастания, выступающего над поверхностью окружающей ткани. Папилломы могут быть вирусными и не вирусными. Например, акрохордоны (мягкие фибромы) тоже относятся к папилломам. Есть еще несколько похожих на остроконечные кондиломы заболеваний в области ануса. В качестве примера можно привести т.н. перианальные псевдобородавчатые папулы и узелки у детей (Perianal pseudoverrucous papules and nodules in children), которые бывают от раздражения кожи у отдельных, предрасположенных к этому детей, (и никак с вирусом папилломы не связанные), которые описаны, например, здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ИМХО. Полагаю, судя по описанию, что это было папилломатозное разрастание краев трещины (как писал выше один из докторов, так называемый "сторожевой бугорок"), к вирусу папилломы человека и травмированию в результате сексуального надругательства (или насилия над ребенком) никакого отношения не имеющий. С уважением, Федий Богдан Николаевич.
|
|
#22
26.09.2012, 07:55
|
||||
|
||||
|
Именно поэтому я акцентировала внимание на выяснении вопроса о папилломе с врачом, который наблюдает ребенка очно.
Строить предположения далее одного шага заочно на мой взгляд опасно, так как почва очень шаткая. Снимать или подтверждать подозрение на таких основаниях, которые привела автор темы, не получится.
|
|
|
|
#23
26.09.2012, 08:06
|
|||
|
|||
|
Уважаемые доктора, доброе утро!
Спасибо за Ваши рекомендации. Я была бы очень признательна, если бы Вы все же объяснили мне, какова тактика лечения в случае рецидива трещины после операции. Если не помогает консервативное и оперативное лечение, может быть существуют еще какие-то дополнительные факторы, способствующие возникновению трещин? Какие-то инфекции, системные заболевания? При первом нашем обращении в РДКБ было предположение о болезни Крона, которое впоследствии исключили. Может быть, есть еще что-то, что можно проверить? Относительно сексуального насилия в нашей семье. Вчера вечером мы обсудили эту проблему и выяснили, что до вчерашнего утра (возникновение крови в стуле) в течение ближайших двух недель ребенок общался (индивидуально) со следующими лицами: школьниками 1 и 2 классов (3 и 4 учатся во вторую смену), педсоставом школы (женский), моей мамой 68 лет, мной и стоматологом во время герметизации фиссур. Даже с папой в этот период без моего присутствия не оставался. Сам он утверждает, что никаких травм никто (и он сам себе тоже) не наносил. Сейчас у ребенка папиллом нет. Анализов на вирус папилломы до операции и после не проводили. После операции была проведена биопсия образований. Хирург по телефону сказал мне, что она "нормальная", без подробностей. Но я надеюсь получить более подробную информацию завтра на консультации.
|
|
#24
26.09.2012, 08:13
|
||||
|
||||
|
Насилие возможно не только в семье, обратите внимание на возможность сексуальных игр в окружении ребенка. Кроме того, имейте в виду, что искать надо не "сейчас", а с момента первого возникновения симптомов.
В принципе, вопросы насилия над детьми у нас обсуждаются также скупо, как и насилия над взрослыми, к сожалению. Само наличие таких вопросов в обсуждении - уже защита для ребенка. Обратите, пожалуйста, внимание на тему о необходимых сексуальных знаниях для ребенка. Не только сами знания, но и возможность разговора с Вами на эту тему для ребенка будет отличным щитом от злоупотребления. Кратко можно почитать тут http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=16421
|
|
#25
26.09.2012, 08:24
|
|||
|
|||
|
Первая трещина у ребенка возникла в возрасте трех лет, после сильной аллергии и проктита. Если в этот период он подвергся насилию, то это было только в семье. Т.к. детский сад он не посещал, а все развивающие занятия происходили в моем присутствии. Сторожевой бугорок на первой трещине образовался почти сразу. Вторая трещина и две другие папилломы примерно через два года. Но и в этот период ситуация с окружением ребенка не менялась. Я могу подозревать в инфицировании вирусом только своего мужа, себя и наших родителей.
Спасибо за Ваши советы по поводу необходимости информирования ребенка на данную тему. Мы пытались по мере возможности проводить беседы. Возможно, что недостаточно. Будем это продолжать. Однако вопросы относительно послеоперационного рецидива трещины у меня пока остались.
|
Линейный вид
