Случай (перфорация тв. неба)

[LOR]

Пришел парень 30-ти лет, принес кучу всяких обследований, заключений, КТ. Жалуется спонтанное образование "дырки" в твердом небе. Говорит, стала образовываться полгода назад. Особо не болит, не кровоточит. Все другое, вроде, в порядке. Осматривался онкологом - на гистологии "естественно" хроническое воспаление (чего-то специфического не нашли.). На КТ - этот самый свищевой ход в нос, вроде образуется еще один в гайморову пазуху.
RW сдавал - в порядке, травм не было.
Вижу - дырка из полости рта в нос. Голос гнусавый.
У нас одна только мысля - гранулематоз Вегенера, хотя подтверждения особого нет, только мысля.
Может кому знакома така картина или дифф. диагноз какой.

[брукса]

Быть может это Вам поможет?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[LOR]

Спасибо, я расширил свое представление об этой болезни.

[doctor101]

Ваши предположения нужно подтвердить.
Есть ли лабораторные данные подтверждающие наличие гломерулонефрита-креатинин,протеин в моче, гематурия.
Есть ли лейкоцитоз, ускоренная реכкция оседания эритроцитов?
И что абсолютно достоверно подтвердит или исключит Ваш предполагаемый диагноз, это Anti-PR3 ANCA.
Но мне лично кажется не лишним исключить "банальный" сифилис.
По крайней мере нельзя сбрасывать априори со счетов и эту пакость,сделайте серологию.

[LOR]

Щас поищу что такое Anti-PR3 ANCA и как это применить в условиях нашей реальности.

[doctor101]

Сообщение от LOR

Щас поищу что такое Anti-PR3 ANCA и как это применить в условиях нашей реальности.

Диагностическая значимость различных цитоплазматических антител (ANCA - антител)

Anti-MPO ANCA
Васкулиты, микроскопический полиангиит, синдром Черджа-Стросса, ревматоидный артрит, системная красная волчанка.

Anti - PR3 ANCA
Грануломатоз Вегенера.

Anti – BPI ANCA
Хронические инфекционные болезни, болезнь Крона, язвенный колит.

Anti – Elastase ANCA
Эмфизема, ревматоидный артрит, воспалительные ревматические болезни.

Anti – Catepsine G ANCA
воспалительные ревматические болезни, системная красная волчанка, синдром Шегрена, синдром Фелти.

Anti – Lysozyme ANCA
Ревматоидный васкулит, воспаление пищеварительно-кишечного тракта, язвенный колит

Anti – Lactoferrin ANCA
Ревматоидный колит, язвенный колит, первичный склерозирующий холангит.


Примечание: рекомендуется провести вначале скрининговый тест ANCA – ELISA, а затем использовать тест-систему для конкретного отдельного антигена.
Но клиники явно не хватает в Вашем случае.
Здаеться менi що повiтря з другого боку..

[LOR]

Спасибо Доктору 101 за обстоятельный ответ.

К сожалению, пациент ушел из поля внимания и был направлен лечащим врачом к докторам челюстно-лицевой хирургии. Мол.. пусть сами разбираются.
Однако , б. Вегенера периодически всплывает в нашей практике и верификация ее не всегда бывает простой. Ваша информация была для меня интересной.

[doctor101]

Порекомендуйте коллегам быть поаккуратней, до получения результатов на LUES,если сочли за нужное сделать.

[LOR]

На Lues исследование проводили. (там я указал: RW-отр.).
Честно говоря, lues по нашим временам никого не пугает здесь. О возможности заражения даже никто не вспоминает. Опасаемся только гепатита, ВИЧ-а.

[Mazzy]

То, что RW отрицательно - еще ничего не говорит. При третичном сифилисе нередко Вассерман отрицательный. Надо расширенное обследования - ИФА на сифилис -IgG, IgM (последние на всякий случай, вдруг реинфекция или суперинфекция, а Вы голову ломаете), реакция иммобилизации бледных трепонем (редко кто делает). У нас (вен.отд. КВД) как раз такая красота лежала - с дыркой в небе. Долго ходила между онкологами, лорами и стоматологами.

[aesculap]

Похоже на склерому.

[nastassia]

а кокаин, случайно Ваш пациент не употреблял? понимаю, то уже поздно спрашивать, но, может, Вы его еще помните?

[FireAiD]

Мне тоже первая мысль в голову - кокаин...