Ребенок 1 год 8 мес. Аутизм, ЗПРР, последствия болезни?

[AntK]

Насколько все плохо?
Изучили материалы на форуме.
Слух проверили дома по изложенной методике, слышит.
У невролога наблюдаемся по мышчной слабости, там прогресс. Педиатр говорит определять рано. Занимаемся по методикам с этого форума (возможно не всем, будем рады советам).

Пожалуйста помогите сориентироваться по дальнейшим действиям.
Стоит искать специалистов (психиатр, психолог) у себя или в Москве? Или занятия самостоятельно?

Негативные признаки (за аутизм(?):

• - словарный запас был 17 слов в 1,3 года, в 1,5 года после месяца тяжелой болезни (ставили три раза ангину, высокая температура, антибиотики, ацикловир, флюкостат) сократился до 2 слов, в 1,8 - 9 слов
  
• - указательный жест был (редко, в играх "неси меня туда") в 1,3, пропал в 1,5, с 1,7 жест появился редко на особо удивившие предметы (но не людей)
  
• - на имя не отзывался раньше, с 1,7 отзывается на улице, если "потерялся" на площадке. 1,8 сразу посмотрел, когда упомянули его имя в разговоре с другим человеком, но его не звали. Может отозваться на улице, может нет.
  
• - на площадках любит гигантские счеты, может их передвигать минут 10. также любит цветные пеньки, обязательно подойдет к каждому и потрогает, и так несколько раз. Просит называть цвета, а он будет трогать каждый пенек
  
• - глазной контакт был в 1 год, в 1,3, по воспоминаниям пропал около 1,5 (болезни), в 1,7 появилась игра "хаха", смотрит в глаза и "фальшиво" смеется, ждет ответного смеха. В 1,8 добаивлось - смотрит в глаза во время игр, проверят, поняли ли (например совместной декламации "ладушек" и танцев)
  
• - не дает вести за руку на прогулке. Сам дает руку когда надо залезть на лестницу. Не любит когда ему делают "сороку-ворону". Любит наблюдать за пальчиковыми играми и после сам с собой "тренирует", нравится чтобы в это время читали соотв. стих
  
• - не играет с другими детьми на площадке, не любит лазать по горкам (но тут еще небольшая задержка физ. развития сказывается)
  
• - более чем в половине случаев утром просыпается с плачем, ночью спит беспокойно
  
• - не ест самостоятельно, не ходит на горшок, только сидит на нем. Не любит мочить штанишки, когда без памперса, терпит до последнего, ждет когда оденут памперс, тогда писает в него.
  
• - не выполнит большую часть просьб, из просьб подаст принесте мячик, кинет его маме или папе, даст игрушку в которую играли "на-дай", слово "дай" само по себе вне ситуации не понимает
  
• - картинки в книгах любил рассматривать в 1, в 1,3, далее перестал, в 1,7 не смотрел, в 1,8 подолгу рассматривает книгу про машинки, там может показать где колесо, где руль, а про животных рассматривает быстро, не указывает животных

Позитивные признаки:

• - любит совместную игру в мяч, в прятки, в догонялки
  
• - любит телесный контакт "щекотушки", "обнимашки", "танцы на ручках"
  
• - любит совместно танцевать и сам, под песню или декламацию, выучил довольно сложный танец (потопаем, покружимся, попляшем) (научился в 1,8)
  
• - играет в сложные игры (инициированные сначала взрослыми потом сам) - сажает свинку и лошадь в машину и катает их, запускает ракету и поет "пуу" как она летит (поднимает вверх игрушку и опускает вниз) (научился в 1,7)
  
• - находит любимые игрушки по вопросу "а где" (научился в 1,7)
  
• - бежит к маме и папе со смехом протягивая ручки, чтобы взяли (с 1 года а может и раньше)
  
• - в толпе визжащих и бегающих детей на площадке начинает тоже бегать и визжать, если дети постарше смеются, может начать смеяться своим "нарочным" смехом (тоже давно)

Большое спасибо за ваш бескорыстный труд.

[NochkaCH]

Сообщение от AntK

даст игрушку в которую играли "на-дай", слово "дай" само по себе вне ситуации не понимает

Слово "дай" вне ситуации вообще смысла не имеет.
Вы немного путано излагаете свои мысли, не понятно, что бы вы хотели от ребенка. Сформулируйте конкретнее ваши вопросы (по речи, по развитию движений , по детско-родительским отношениям).

Заочно опровергнуть признаки РДА крайне сложно - поэтому если есть основания, обратитесь к очным специалистам.

[YuliaPosysaeva]

Здравствуйте!

По вашему описанию я не вижу признаков аутизма у вашего ребенка. Расскажите, что именно навело вас о мыслях про аутизм?
Однако, безусловно, очная консультация гораздо более продуктивна, чем заочная на форуме.
Что касается развития речи, попробуйте последовать рекомендациям в темах на данном форуме, например https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=369688
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=104307

С уважением, Юлия.

[AntK]

Спасибо большое уважаемым специалистам за ответы!

Наши опасения вызвало в особенности:

- отсутствие постоянного указательного жеста
- то, что почти не откликается на имя
- любовь в одинаковым предметам (коврики на лестнице перед дверьми, надо наступить на каждый, так по кругу несколько раз, пеньки на детской площадке, тоже по многу раз каждый трогаем ручкой)

Спасибо за совет про очного специалиста, так и сделали, вчера смотрела невролог, которая лечит нам мышечную слабость, очень опытная и она сказала что уверена на 100% что аутизма нет, ребенок по псих. развитию нормальный. Это большое облегчение, вкупе с вашими ответами.

Методики по развитию речи с форума мы используем. Слух проверяли только сами дома, он оборачивается назад (тоже по методике с форума). Будем заниматься. Невролог считает что отставание вызвано затяжной болезнью, нужно больше гулять, играть, заниматься.

Очень будем благодарны за советы по развитию указательного жеста, а нужно ли его развивать специально? По имени стараемся звать когда ему было бы интересно самому прийти.

[YuliaPosysaeva]

Здравствуйте!

То, что вы описываете, является вполне нормальными особенностями для ребенка возраста 1,8, которые проходят с возрастом. При аутизме присутствует общая картина, которая может включать, а может и не включать подобные признаки.

- отсутствие постоянного указательного жеста

Ребенок, в принципе, может обходиться без указательного жеста и указывать на то, что ему нужно в тот или иной момент другими способами – взглядом, повотором тела, головы и тп. Как вы сами используете указательный жест и в каких ситуациях?

- то, что почти не откликается на имя

В те моменты, когда откликается, что происходит дальше? И что происходит, когда не откликается?

- любовь в одинаковым предметам (коврики на лестнице перед дверьми, надо наступить на каждый, так по кругу несколько раз, пеньки на детской площадке, тоже по многу раз каждый трогаем ручкой

Что происходит, если вы вмешиваетесь в такие игры, например, предлагаете какие-то свои варианты или отказываетесь повторять несколько раз?

С уважением, Юлия

[AntK]

Здравствуйте, уважаемая Юлия, спасибо большое за ответ.

Сообщение от YuliaPosysaeva

Как вы сами используете указательный жест и в каких ситуациях?

Стараемся использовать его в дидактических целях, чтобы ребенок научился. То есть когда вспоминаем, что его надо использовать.
На улице в темноте, когда видно большое освещенное здание, всегда показывали, теперь он сам его тоже показывает.
В доме показываем картинки в книжке, то же самое делает и он.
На совсем новое и удивившее несколько раз показывал сам - например сегодня была новая гостья дома, он показал на нее пальцем и даже приветственно помахал рукой.

Сообщение от YuliaPosysaeva

В те моменты, когда откликается, что происходит дальше? И что происходит, когда не откликается?

Откликается - бежит навстречу - попадает на руки, обнимаем.
Не откликается - если ничего страшного не происходит, оставляем в покое. Если что-то важное, кто-то из нас сам подойдет, заберет если нужно из опасного места.

Сообщение от YuliaPosysaeva

Что происходит, если вы вмешиваетесь в такие игры, например, предлагаете какие-то свои варианты или отказываетесь повторять несколько раз?

Можно отвлечь, например на площадке другими горками или голубями.
Если он только-только начал "обход" ковриков на площадке, отрыв от них будет слишком болезненным, заплачет. Мы так не делаем, по наблюдению со временем это надоедает, как надоело топтаться в луже.
Сейчас коврики инспектирует уже не с тем рвением, больше нравится тренировать спуск и подъем по лестнице. Но все равно эти повторяющиеся действия есть.

И еще такой момент. Сегодня сравнивали поведение нашего малыша с ровесником. Этот его ровесник показывает в книжке и машину, и лягушку, и ягоду, и шарик, и все это еще и называет при показе. Спрашивает "де ма? " т.е. "где машинка" и отлично понимает речь в ответ: "сходи в другую комнату, она там". Разница разительная.

Наш малыш ничего не может показать в книжке, не понимает большую часть просьб, не говорит предложениями, говорит минимум слов вообще, из комментирования ситуации есть всего один глагол "упал", обобщеное слово-поянтие наверняка - тоже только одно. Мы занимаемся по методикам развития понимания речи и развития речи с этого форума.

Но вопрос вот в чем: может ли быть такое отставание следствием чуть более позднего физического развития и болезни, нет ли опасности, что это как-то серьезно обусловленная задержка психического развития? Мы думали на аутизм, к счастью его нет.

Вопрос вызван вот чем: действительно ли наших занятий будет достаточно для развития малыша? Очень хотелось бы спокойно заниматься и понимать, что со временем наверстает. А вдруг нет? Вдруг мы прямо сейчас должны встревожиться и что-то предпринять еще?
Существует еще что-то, кроме аутизма, что не сразу проявляется и могло пройти мимо поля зрения невролога?

[YuliaPosysaeva]

Здравствуйте!

Стараемся использовать его в дидактических целях, чтобы ребенок научился. То есть когда вспоминаем, что его надо использовать.
На улице в темноте, когда видно большое освещенное здание, всегда показывали, теперь он сам его тоже показывает.
В доме показываем картинки в книжке, то же самое делает и он.
На совсем новое и удивившее несколько раз показывал сам - например сегодня была новая гостья дома, он показал на нее пальцем и даже приветственно помахал рукой.

То есть, указательный жест появился?

Можно отвлечь, например на площадке другими горками или голубями.
Если он только-только начал "обход" ковриков на площадке, отрыв от них будет слишком болезненным, заплачет. Мы так не делаем, по наблюдению со временем это надоедает, как надоело топтаться в луже.
Сейчас коврики инспектирует уже не с тем рвением, больше нравится тренировать спуск и подъем по лестнице. Но все равно эти повторяющиеся действия есть.

Так называемые стереотипы или повторяющиеся действия могут присутствовать и у здоровых детей и взрослых. Вопрос в выраженности, то есть, насколько долго ребенок занимается одним и тем же действием и какова реакция на то, если вмешиваться в привычный круг действий. (например, можно пол часа наступать на коврики, ничего не замечать вокруг и отказываться от любых предложений изменить что-то, а можно просто периодично повторять то, что нравится, при этом если отвлекать – то без проблем начнет заниматься чем-то другим) Я думаю, что передвигать гигантские счеты 10 минут – это вполне нормально, если ему интересно. Если достаточно долго «зависает» на чем-то, то отвлекайте и предлагайте разнообразные игры. Другой вариант, если, например, стереотипно дотрагивается до каждого пенька на детской площадке и просит называть цвета и так каждую прогулку– просто поиграйте с ним в это, расширьте и сделайте игру более разнообазной. То есть, можно не просто цвета называть, но и находить аналогии – «голубой, а смотри – у тебя куртка тоже голубая». Можно не только руками дотрагиваться до пеньков, но и прыгать по ним и так далее, чем разнообразнее, тем лучше.

И еще такой момент. Сегодня сравнивали поведение нашего малыша с ровесником. Этот его ровесник показывает в книжке и машину, и лягушку, и ягоду, и шарик, и все это еще и называет при показе. Спрашивает "де ма? " т.е. "где машинка" и отлично понимает речь в ответ: "сходи в другую комнату, она там". Разница разительная.

Понимает ли ваш сын значения этих предметов/животных, даже не смотря, что не показывает на картинке? Как выглядят просьбы вашего сына, и как бы он отреагировал на ваш ответ, что машинка в другой комнате? Кроме речи, в чем еще вы видите отличие вашего ребенка от росесников?
Если у вас есть сомнения, понимает ли ваш ребенок обращенную к нему речь, прежде всего, проверьте слух.

Наш малыш ничего не может показать в книжке, не понимает большую часть просьб, не говорит предложениями, говорит минимум слов вообще, из комментирования ситуации есть всего один глагол "упал", обобщеное слово-поянтие наверняка - тоже только одно. Мы занимаемся по методикам развития понимания речи и развития речи с этого форума.

Продолжайте заниматься. Но попробуйте все же, учитывая, что основной деятельностью ребенка вашего возраста является игра, делать приоритет в эмоциональном взаимодействии и играх с ребенком. Речь можно развивать не только в занятиях, но и в повседневном общении и диалоге с вашим малышом.

Но вопрос вот в чем: может ли быть такое отставание следствием чуть более позднего физического развития и болезни, нет ли опасности, что это как-то серьезно обусловленная задержка психического развития? Мы думали на аутизм, к счастью его нет.

Может, но если с ребенком общаться, играть, заниматься, отдавать инициативу в играх, то он быстро догонит те моменты, в которых отстает. Однако, если у вас есть какие-либо сомнения по поводу развития вашего малыша, то лучше обсуждать со специалистом очно, так как возможности заочного консультирования на форуме очень ограничены.
Диагноз аутизм ставится, как правило, после 3 лет.

Вопрос вызван вот чем: действительно ли наших занятий будет достаточно для развития малыша? Очень хотелось бы спокойно заниматься и понимать, что со временем наверстает. А вдруг нет? Вдруг мы прямо сейчас должны встревожиться и что-то предпринять еще?

Тревожиться точно не стоит. Чем более спокойно окружение вашего малыша, тем блпгоприятнее почва для полноценного развития ребенка.

Существует еще что-то, кроме аутизма, что не сразу проявляется и могло пройти мимо поля зрения невролога?

Это вопрос к неврологам. Однако, замечу, что очный специалист с гораздо большей продуктивностью сможет оценить состояние вашего ребенка.

[DrLizz]

Здравствуйте. Вы проходили родительский тест M-CHAT? По вашему описанию исключить аутизм нельзя, обязательно нужна очная консультация. Не откладывайте, пожалуйста.

[AntK]

Сообщение от DrLizz

Здравствуйте. Вы проходили родительский тест M-CHAT? По вашему описанию исключить аутизм нельзя, обязательно нужна очная консультация. Не откладывайте, пожалуйста.

Очная консультация кого, уточните пожалуйста?
Невролог, который нас наблюдает, на очной консультации высказалась решительно, что аутизм исключается.
Что именно вас встревожило, пожалуйста напишите.

По тесту:

Часть А. Спросите у родителей:

1. Любит ли ваш ребенок, когда вы катаете его на колене, держите в руках и раскачиваете, и др.? да, еще как.

2. Интересуется ли ваш ребенок другими детьми? да (причем это произошло совсем недавно, за пару недель, начал интеерсоваться и даже пытаться играть вместе)

3. Любит ли ваш ребенок залезать вверх, подниматься по лестнице? да, каждый день залезает

4. Любит ли ваш ребенок играть в прятки или в “ку-ку”? очень

5. Может ли ваш ребенок играть “понарошку”, то есть изображает ли, например, что наливает чай из игрушечного чайника, или что-нибудь подобное? да, кормит маму папу и медведя из игрушечной посуды. Вчера изображал, что "кушает" колечки от пирамиды

6. Может ли ваш ребенок показывать пальцем, когда просит что-нибудь? очень редко, пару раз буквально

7. Может ли ваш ребенок показывать пальцем, когда видит что-то интересное? да, показывает но тоже редко, особенно удивившие вещи

8. Может ли ваш ребенок играть с небольшими игрушками (машинками, кубиками), используя их по назначению, а не только крутя их в руках, бросая или суя в рот? да, конечно

9. Может ли ваш ребенок приносить вам (родителю) предметы, чтобы показать вам что-то? в основном чтобы что-то поправили или починили, а не просто так показать


Часть В. Наблюдения врача: (попробую ответить за врача)

1. Во время вашего визита смотрел ли ребенок вам в глаза? да. он смотрит в глаза врачам и даже играл в ку-ку с последним опытным врачом

2. Обратите на себя внимание ребенка, потом покажите пальцем на интересный предмет в другом конце комнаты и скажите: “Посмотри, там (название игрушки)”. Смотрите ребенку в лицо. Посмотрел ли ребенок на тот предмет, на который вы показали?[1]

может и не посмотреть

3. Обратите на себя внимание ребенка, потом дайте ребенку игрушечный чайник и чашечку и попросите: “Налей мне чашку чаю”. Будет ли ребенок “понарошку” наливать вам чай?

не проверяли со врачами. с родителями будет, если у него нет других важных дел в это время

4. Спросите ребенка: “Где лампа?” (“Покажи мне лампу”). Будет ли ребенок показывать пальцем на лампу?

он скорее посмотрит на лампу, а не покажет ее пальцем


5. Может ли ребенок построить башню из кубиков? Если да, из скольких кубиков?

из 6 максимум

[AntK]

Еще добавлю для

Сообщение от DrLizz

.

Малышу 1 год и 8 месяцев. Он перенес тяжелую болезнь в августе-сентябре и в сентябре-октябре был регресс по всем направлениям: речь, коммуникация, моторика.
На данный момент он восстанавливается. Например:
- По речи, сейчас в обиходе уже 20 слов. ( а еще около месяца назад их было около пяти) Он вспомнил все "забытые" слова и осваивает новые.
- По моторике тоже, совсем недавно научился подниматься по лестнице держась за одну руку взрослого, для этого упорно тренировался.
- По коммуникации с другими детьми - мы ничего специально не делали, появилась его инициатива смотреть на площадке как играют другие дети, подходить к детям. Недавно был в гостях мальчик его возраста, они вместе с криками бегали по кроватям
- По самостоятельным занятиям - до болезни любил рассматривать книжки, во время и после болезни отказывался их смореть, а теперь снова полюбил, подолгу рассматривает картинки, показывает на самые интересные пальцем (это ведь не указательный жест, да? Указательный это вдаль. Так-то он пальцем многое показывает, в смысле тычет пальцем во что-то - картинки в книжках, игрушки)

А вот где минусы:
- мало указательного жеста
- не всегда отзывается на имя
- плохо понимает сложную устную речь без жестов, типа "где красный кубик" (такие вопросы как "где папа?", "где мама", "где киса?" например понимает без жестов и ищет, а "где кубик" или "где мячик" станет искать, если сейчас он играет в кубики или мячик, а так просто не станет, по цветам кажется пока мало что различает)

[Apollinariat]

Еще вот по поводу аутизма хотела добавить.

Я за столом рассказываю мальчику "Репку" и там по ходу спрашиваю его, как говорит собачка, кошка и мышка. Так вот, он во все время рассказа сказки смотрит на меня во все глаза. Вначале путал, кто как говорит. Начинал отвечать и смотрел на мою реакцию, как только как-то уловил, непонятно как, в моих глазах, что неправильно, тут же старается переделать и ответить по-другому. Например "Как киса говорит? " "Пи-Пи!" "(шепотом)пи"- "мяу?". Это же называется "буквально ест глазами", разве это похоже на аутизм?

Сейчас он кстати уже спокойно отвечает, как говорит собачка? - а! а!, как говорит киса - Мяу! мяу! и как говорит мышка иногда еще не уверен, в половине случаев пи! пи! Киса у нас дома, собачек полно, а мышку видел только игрушечную.