Маленький вопрос - статины при высоких ЛПВП.

[_Anton_]

При проф. обследовании женщины 60 лет, ИМТ 21
холестерин 7,4 ммоль/л, ЛПНП 5,07 по Фридвальду.
но - ЛПВП 1,92 ммоль/л.
Соответственно коэффициент атерогенности 2,9.
АД, сахар, ТТГ в норме.
Боли в сердце, одышку отрицает, (есть правда 3-хлетний шум в ушах вроде как - после перенесенного гриппа), работа подразумевает регулярную аэробную физ.нагрузку.
Наследственность по атеросклерозу не отягощена, но родной брат перенес инфаркт миокарда.
И вроде по ЛПНП и по стандартам тянется рука назначить например 10 розуво "навсегда", но к чему приложить такие прекрасные ЛПВП?

[angio]

обсуждалось здесь

[Yariko]

Вы не указали статус курения и уровень АД. Пока по представленным данным диапазон рекомендаций колеблется от модификация образа жизни и при отсутствии достижения целевого ЛПНП < 3,0 ммоль/л назначение статинов до немедленного назначения статинов с целевым значением ЛПНП менее 2,5 ммоль/л у курящей пациентки с уровнем систолического АД 160 мм рт ст и выше и, естественно, прекращение курения. В любом случае, ЛПНП - 5 ммоль/л, это 3 балла, что соответствует возможной семейной гиперхолестеринемии. Имеет смысл исследовать липидный спектр у детей и братьев и сестер. В каком возрасте брат перенес инфаркт миокарда, в возрасте моложе 55 лет? Если у Вас будут сохраняться сомнения по поводу сердечно-сосудистых рисков, можно оценить толщину интима-медиа, плече-лодыжечный индекс или высокочувствительный C-реактивный белок.

[_Anton_]

Сообщение от angio

обсуждалось здесь

Имелось в виду:
"Отношение ОХС/ХС ЛВП >5 следует расцени-
вать как ДЛП. Этот показатель дает представле-
ние о соотношении про-и антиатерогенных Л Π в
плазме крови и в отечественной литературе опре-
деляется как ИА." ? Т.е. всё ОК?

Пациентка не курит. АД в зоне высокого нормального 135/85 (на приеме). При самоконтроле "кризы до 137/70".

[Yariko]

Не ок, см мое сообщение выше. Про индекс атерогенности забудьте, он не используется, ориентируйтесь на ЛПНП, об этом и было написано в ссылке

[angio]

В последнее время для определения объема первичной профилактики используют не только ЛНП, но и холестерин не-ЛВП.

Попробуйте почитать [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[rodrn]

Сообщение от Khomitskaya

Если у Вас будут сохраняться сомнения по поводу сердечно-сосудистых рисков, можно оценить толщину интима-медиа, плече-лодыжечный индекс или высокочувствительный C-реактивный белок.

Полностью поддерживаю оценку толщины интима-медиа и плече-лодыжечного индекса, но как Вам поможет высокочувствительный C-реактивный белок?

[Yariko]

читайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

if, after quantative risk assessment, a risk-based treatment decision is uncertain, assessment of > 1 of the following - family history, hs-CRP, CAC score or ABI - may be considered to inform treatment decision making (IIB B)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

7. Recommendations for Measurement of C-Reactive Protein


Class IIb

1. In asymptomatic intermediate-risk men 50 years of age or younger or women 60 years of age or younger, measurement of CRP may be reasonable for cardiovascular risk assessment.14,20 (Level of Evidence: B)

[rodrn]

Эти источники мне знакомы, но я не знаю ни одного исследования, которое бы показало, что назначение разных доз статинов в зависимости от уровня hsCRP позволило бы уменьшить частоту сердечно-сосудистых осложнений.

[Yariko]

Сообщение от rodrn

Эти источники мне знакомы, но я не знаю ни одного исследования, которое бы показало, что назначение разных доз статинов в зависимости от уровня hsCRP позволило бы уменьшить частоту сердечно-сосудистых осложнений.

Позвольте Вам не поверить. Если были бы знакомы, не задавали бы такой странный вопрос. Там есть ссылка на исследование JUPITER, на котором базируется данная рекомендация. В JUPITER было продемонстрировано, что у здоровых субъектов в возрасте 60 лет и старше у мужчин и 50 лет и старше у женщин с ЛПНП меньше 3,4 ммоль/л и повышенным уровнем высокочувствительного С-реактивного белка (более 2,0 ммоль/л) прием статина сопровождался снижением частоты сердечно-сосудистых осложнений. Этого исследования достаточно для подобной рекомендации. Сравнивать назначение разных доз статинов в зависимости от уровня hsCRP для этого не нужно.

[rodrn]

Сообщение от Khomitskaya

Позвольте Вам не поверить. Если были бы знакомы, не задавали бы такой странный вопрос. Там есть ссылка на исследование JUPITER, на котором базируется данная рекомендация. В JUPITER было продемонстрировано, что у здоровых субъектов в возрасте 60 лет и старше у мужчин и 50 лет и старше у женщин с ЛПНП меньше 3,4 ммоль/л и повышенным уровнем высокочувствительного С-реактивного белка (более 2,0 ммоль/л) прием статина сопровождался снижением частоты сердечно-сосудистых осложнений. Этого исследования достаточно для подобной рекомендации. Сравнивать назначение разных доз статинов в зависимости от уровня hsCRP для этого не нужно.

Показание к приему статина у данного пациента и так есть. Так что в данной ситуации как раз и идет речь о том, есть ли основания для повышения дозы (и/или установление других целей) из-за уровня hsCRP. Исследования, которые подобную необходимость бы подтверждали мне неизвестны. Именно этим и был вызван мой "странный" вопрос.

[Yariko]

нет, топикстартер задавал другой вопрос, назначать при хорошем уровне ЛПВП статин или нет, читайте внимательно

[rodrn]

Сообщение от Khomitskaya

нет, топикстартер задавал другой вопрос, назначать при хорошем уровне ЛПВП статин или нет, читайте внимательно

Для ответа на вопрос, необходимо ли данному пациенту назначать статин измерение hsCRP тем более не нужно, т.к. у пациента уровень ЛПНП 5,07 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

[Yariko]

1) Читайте мой ответ в посте 3 внимательно! 2) Согласно европейским рекомендациям это не так. Американские рекомендации 2013 увеличили долю пациентов, нуждающихся в статинах. Европейское общество атеросклероза не разделяет пока позиции, высказанные в американских рекомендациях, и это неоднократно озвучивалось в этом году на EAS в Глазго prof Catapano

[rodrn]

По прежнему считаю, что для назначения терапии для данного пациента определение hs-CRP не является необходимым (процитирую Ваши же слова: "ориентируйтесь на ЛПНП"). Показание к терапии статинами есть и так. Исследований, на основании которых можно было бы сделать вывод, что определение hs-CRP может являться основанием для повышения дозы статинов, нет. Принятие решений в данном случае зависит не от "сомнения", а четко регламентируется гайдлайнами. Определение интима-медиа, плече-лодыжечного индекса может повлиять на терапию (различные целевые показатели), а определение hs-CRP - нет. Я противник избыточной диагностики, которая не влияет на терапию.

Сообщение от Khomitskaya

Европейское общество атеросклероза не разделяет пока позиции, высказанные в американских рекомендациях, и это неоднократно озвучивалось в этом году на EAS в Глазго prof Catapano

Только Вы мне изначально предоставили ссылку на американские рекомендации. При нормальном плече-лодыжковом индексе, нормальной интима-медиа и низком hs-CRP, Вы бы статин не назначили несмотря на ЛПНП 5.07?