Полилимфоаденопатия, причина, лечение

[Annabella]

Ой, я не знаю, как фтизиатр - жидкостей в человек много же. Спросите у того, кто назначал, какую именно жидкость доктор имеет в виду. Я вот иногда и кал на ВК назначаю исследовать - тоже... жидкость бывает.

[Asya08]

Спасибо, ладно, завтра все равно р. Манту пойду показывать, спрошу у них, чего они из нас брать хотят...

[Asya08]

ОАК от 20.11.2009
Эритроциты: -4,4
Средний объем эритроцитов (MCV) -87
относ. ширина распредел. (коэф. вариации) - 13,0
Гематокрит - 38
Тромбоциты - 188
Средний объем тромбоцитов (MPV) -10,4
Лейкоциты - 6,5
Гемоглобин - 117
Среднее содержание Гб в эритроците (МСНС) - 30
Эозинофилы (%) - 6.0
Базофилы (%) - 0
Лимфоциты (%) -51
Моноциты (%) -11
Нейтрофилы - 2,08
Нейтрофилы (%) - 32
Эозинофилы - 0,39
Базофилы - 0
Моноциты - 0,72
Лимфоциты - 3,31
СОЭ - 10.

Я так понимаю, что очень мало тромбоцитов, низкий Гб и эозинофилия с моноцитозом???
Стоит показаться гематологу снова???

Еще по части фтизиатрии, оказалось, что "в нашем подъезде живет мужчина с туберкулезом и распространяет бактерии". Это по данным нашего фтизиатра. Болеет больше года, полный курс лечения не прошел.
У всех членов нашей семьи легкие чистые.
Спросила про жидкость, которую собираются брать - желудочный сок зондом. Уважаемый фтизиатр, а что никак попроще нельзя узнать туб у нас или нет??? Например кровь, мочу, соскоб со щечки или это все не пригодно для исследования???
Еще в связи с ув. числом эозинофилов, может сдать на паразитов??? Тогда только на гельминтов или на лямблии тоже???
Или пересдать через неделю анализ и посмотреть, что изменится???


Заранее большое спасибо.

[Annabella]

Жидкость - это промывные воды желудка, такое делают у маленьких детей, вместо мокроты (они ее просто сглатывают).
Мочу на ВК тоже должны взять. Больше ничего пока не надо.
Мы будем до посинения гадать, но пока нет морфологии - нет диагноза. Уже три врача тут сказали Вам, что при увеличении лимфоузлов это оправдано. Очный врач говорит Вам, что этого делать не нужно. принять за Вас решение никто же не может, правда?
Никакой катастрофы в анализе крови нет, только небольшие отклонения, которые сами по себе не имеют диагностической ценности.

[Asya08]

Уважаемая Anabella,
если бы Я должна была принять решение о биопсии, я бы ДАЛА согласие еще месяца 2 назад, когда приходила к онкологу во второй раз. К сожалению, я даже платно не смогла тут договорится.
Завтра мы идем в институт - необходимо сделать повторное узи л/узлов, чтобы определить размеры, кровоток и прочее. Повторно попросила сделать врач в институте, кот. нас наблюдает. Сегодня даже кудри состригли, чтобы определить затылочные узлы. Еще снова сдадим иммунограмму и заберем все результаты анализов. Потом заедем к гематологу, покажем анализ крови.
После этого будем решать с поездкой в Екат. В Москву все-таки решили не ехать, в поезде/вокзале/метро "заразу дополнительную" не цеплять.

[Annabella]

Картинки потом покажите, ладно?

[Asya08]

Естест-нно, обязательно попрошу и выложу сразу же.

[Asya08]

Здравствуйте,
картинки узи выложу завтра, сегодня не добралась до сканера. Но описание все тоже, гипоэхогенные, овальной формы, однородные, с четким ровным контуром и обычным кровотоком (проверяли на Доплере).
Еще есть Узи тимуса от 5/11: структура уплотнена, суммарный объем 30,2мл (12,4 справа, 17,8 слева). Получается, что он у нас увеличился с левой стороны на 2 мл, а структура с уплотненной сменилась на однородную. Или это просто субъективность исследования???
Еще есть биохимия:
общ белок - 65 (66-87)
альбумины - 41,4 (38-51)
глюкоза - 3,22 (4,2-6,4)
Билирубин общ - 10,4 (0-18,8)
АЛАТ - 18 (5-42)
АСАТ - 57 (6-37)
Щел фосфотаза - 350 (71-645)
Кальций - 2,6 (2,02-2,6)
Фосфор - 1,3 (1,29-2,26)
Антиоксидантная защита:
Малоновый диальдегид плазмы - 4,06 (1,8-2,5)
Антиоксидантная активность плазмы - 26,09 (36,2-38,6)
Иммуноферментный аналихз крови:
IgE-174.9
ТТГ-1,24
Т4 своб - 19,4
Иммунограмма
лейкоциты - 5,6 (7,78-8,16)
лимфоциты (%) - 66 (45,93-49,07)
ЦИК (%) - 97,5 (90-95)
IgG - 8,17 (7,56-8)
IgA - 0,77 (0,6-0,66)
IgM - 1,07 (0,91-1,19)
Фагоцитоз (%) - 65 (35-60)
Абсолютный ф-з - 1,238 (0,964-2,988)
Фагоцитарное число - 1,39 (0,8-1,2)
Фагоцитарный индекс - 2,13 (1,5-2)
Диагноз института экопатологии: Эксудативно-котаральный и лимфатикогипопластический диатез на фоне тимомегалии.

[Dr.Nathalie]

Мама, не хотите ли Вы пойти подальше от этого "института"? Ради ребенка.

[Asya08]

Наталья Рашидовна, да я б пошла и не возвращалась...
Только что делать с л/узлами, с биопсией у меня пока не получается, в Москву как-то не хочется в эпидемию сезонного гриппа, и в Екат пока не удается выехать.
А институт Федеральный, оч. уважаемый. Да и врач, кот нас смотрела - доктор мед наук...
Что делать дальше - ума не приложу.

[Asya08]

Добрый день!
Написала в ОДКБ №1 г. Екатеринбурга, приложила снимки и все анализы, которые выкладывала сдесь, просила:
В связи с этим мы бы очень хотели получить консультацию онколога и оценить необходимость проведения гистологического исследования (тонкоигольной пункции лимфотической жидкости, либо биопсии л/узла). Буду благодарна, если Вы напишите, есть ли возможность получить такую консультацию и провести анализы (поскольку мы из другого субъекта РФ и сможем приехать только при условии, что нас точно примут).
Если это возможно, прошу указать возможные часы приема/телефон для записи, стоимость консультации онколога и проведении биопсии, а также дополнительные исследования, необходимые для консультации (чтобы мы могли приехать с готовыми анализами).

Вот их ответ:
Здравствуйте, Анастасия!
Вас беспокоят из отдела маркетинга ОДКБ 1 г.Екатеринбург. Ваша выписка (письмо) проконсультирована заведующим иммунологическим отделением к.м.н. Власовой Е.В. и врачом - онкологом Тупоноговым С.Н., решение: рекомендована госпитализация в приемно-диагностическое отделение ОДКБ 1 для подтверждения диагноза и определения дальнейшей тактики лечения. Все вопросы по стоимости и записи на госпитализацию можно задать начальнику отдела маркетинга Серовой Елене Викторовне или врачу отдела Чуклиной Ольге Викторовне по тел.

С уважением, отдел маркетинга ОДКБ 1

Ни предварительного диагноза, ни количества дней госпитализации, ни перечня предполагаемых анализов... ничего. Хотя мой вопрос был конкретен - онколог+биопсия...

Может быть я чего-то не понимаю и это нормальная практика???
самостоятельно не могу оценить стоит ли туда ехать на госпитализацию или все-таки попытаться добиться от них более детальной информации???

[Annabella]

Конечно, это - нормальная практика, т.к. только после осмотра можно сказать, что, кто и как будет делать.
Так что позвоните зав. отделением и уточните у нее.

[Asya08]

Спасибо за ответ, завтра с утра позвоню.

[Asya08]

Здравствуйте, еще раз.

Я позвонила в Екатеринбург. Онколог считает,что показаний для госпитализации и исследований по онкологии у нас нет (при госпитализации онколог посмотрит очно). Предлагают различные исследования иммунитета, стоимотсь госпитализации 60 т.р. при этом я должна буду найти компанию, которая за это заплатит (поскольку они работают только с юр. лицами)
Если честно, смысла я не вижу, с таким же успехом можно госпитализироваться в КДКБ г. Перми. К сожалению, платить за осмотр онколога 60 т.р. при низкой вероятности назначения биопсии, я сейчас просто не в состоянии.

Выскажите, пжт, свое мнение, стоит ли мне искать деньги и ехать в Екатеринбург???

P.S. Фтизиатр написала в заключении, что туб инфицирования нет, рек-но: повторить р. Манту через 3 мес.

[Annabella]

Такое впечатление, что там сплошь какие-то дикие конторы с исследованиями иммунитета... в такие места ехать не надо ни за деньги, ни бесплатно.
Тогда что делать - наблюдайте, будут появляться новые узлы, увеличение ранее имевшихся - тогда уже искать приличное учреждение, т.к. так контора, в которой Вы были ранее - извините, ну чистое шарлатанство... Средневековье.