Головная боль после ЧМТ, подвывих позвонка С2 - как лечить?

asuta · #1 21.10.2014, 16:51

Здравствуйте. Я мама, пишу за ребенка.
По здоровью дочери создавала здесь только одну тему, о той же ситуации, что и сейчас, но на месяц раньше.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=322763

Возраст - полных 8 лет, девочка, рост 138, вес 35, школьница.
Родилась в срок, без неврологических диагнозов, 8/9 по Апгар, развитие нормальное, в прошлом без травм.
В марте 2010 упала в обморок в детском саду. Обследовались у невролога: ЭЭГ в норме, у кардиоревматолога, окулиста, объяснения не нашли. Диагноз - однократное синкопальное состояние (?). На рентген шеи и УЗДГ вроде бы отправляли, но, видимо, невнятно, мы до них не дошли.
В 2011 году вернулись к вопросу, были близкие к обмороку состояния на хоре, снова пообследовались, без явных находок. ЭЭГ в норме. Рабочая версия была - ВСД по гипотоническому типу.
Год ходила в кружок акробатики, без больших нагрузок, общеукрепляющий.
В 2011 году ортопед при осмотре поставил дисплазию соединительных тканей, асимметрию позвоночника на 0.5, рекомендовал укрепляющие упражнения, плаванье. С акробатикой попрощались.
Зарядку не делали - не получалось контролировать (рождение младшего ребенка в семье + школьная нагрузка). В 2013 ходила в бассейн 2 месяца, зимой пришлось перестать из-за частых простуд (недосушивали волосы).
В 2013 году пришли к другому неврологу с жалобой на частые головные боли. Невролог без особого осмотра написал "Головные боли напряжения".
Летом 2014 года также жаловалась на головные боли, осенью планировали снова начать обследование.
Вообще, девочка всегда очень активная, подвижная, энергичная, любит плавать, но регулярных спортивных занятий нет, только детские площадки.

Травма: 04.09.2014 упала вниз головой с брусьев на школьном стадионе. Взрослых рядом не было, оценить проблему было некому. Высота падения была чуть больше метра по прямой, покрытие площадки мягкое (спортивное), на голове не было признаков травмы, ни ссадин, ни гематомы. Когда я пришла ее забирать (через 2 часа после падения), дочь не сразу даже рассказала мне о событии. Так, говорит, немножко болит голова. Ну, немножко тошнит, но вообще голодная, есть хочется.

Решили, что слабое сотрясение под вопросом. Сомневались, везти или нет в травмпункт - он на другом конце района, там очереди, опыта травматических ситуаций ни у кого не было - как-то не догадались, что это необходимо. Решили, что назавтра сходим в поликлинику покажемся. Но промахнулись мимо часов работы невролога, принимать было уже некому. На третьи сутки после травмы, в выходной, голова все еще болела. Вызвали врача на дом, по травме неотложка вызов не приняла, переадресовала скорой. Врач со скорой повеселилась, сказала, что не видит никаких неврологических нарушений, а у ребенка вообще 37 температура и красное горло, поэтому болеть у нее голова может из-за ОРВИ. Расслабились.
К неврологу попали только на четвертые сутки после травмы, 08.09.14. Поставили диагноз "СГМ", отправили к окулисту. Выписали пирацетам и нейромультивит. Назначения на рентген не получали.
Окулист: 08.09 - неразборчиво, на словах "искривленные сосуды глазного дна, у вас проблемы с шеей, и давно, идите на УЗДГ".
Невролог 12.09 - с жалобами на прежнюю головную боль. Рекомендовано продолжать пить пирацетам и в плане - ЭЭГ.
Я спросила: если что-то с шеей, когда и как это лечить? Невролог сказал - не раньше, чем через месяц. И отправил нас домой.
29.09. Я не выдержала, пошли на прием в медцентр.
Невролог№2: ограниченная подвижность шеи, возможны проблемы, вы недообследованы, нужно делать КТ ГМ и рентген шеи через 2-3 недели.
Выписала диакарб, пантокальцин, аспаркам.
Побежали на КТ.
Заключение от 29.09.14: объемных образований и травматических изменений в веществе головного мозга не выявлено. Признаки двустороннего верхнечелюстного синусита.

К этому неврологу возвращаться не стали.
Голова по-прежнему болела. Область темени, немного затылок, немного справа. Периодически жалуется на какие-то непонятные побаливания в руках и ногах.

Пошли к участковому педиатру: что делать, у ребенка месяц болит голова? Получили направление к ЛОРу.
Невролог 10.10.14: - месяц прошел, голова болит, что мы делаем не так?
Диагноз: посттравматическая церебралгия, рекомендовано: ЭЭГ, УЗДГ, контроль А/Д.
На УЗДГ запись на полтора месяца вперед.
ЛОР: признаки хронического синусита, кровь в норме, получили курс лечения.
ЭЭГ от 15.10.14: На фоне легких диффузных изменений б/э активности коры гол. мозга регистрируется очаг ирритации в правой теменно-височной области. По сравнению с ЭЭГ от 2011 года ухудшение.
Невролог: идите на УЗДГ и к ортопеду.
Наконец попали к травматологу-ортопеду.
Заключение:
голова накл. влево, пов. вправо, НШОП, подвывих С2 - ?

Рентген от 20.10.14:
определяется резко выраженное смещение "зуба" С2 вправо, неравномерное сужение Rg-кой суст. щели С1-С2, неполный блок С2-С3. Нестабильность в сегментах С2-С3, С5-С7.
Фото снимков:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ортопед 21.10.14:
Правосторонний подвывих С2, НШОП.
Назначен электрофорез с эуфиллином на ШОП №10,
массаж шеи (далее неразборчиво).
Рекомендовано носить кратковременно воротник Шанца.
На словах сказал, что пережата артерия, поэтому голова болит, кислорода не хватает.

Собственно, жалобы на сегодняшний день: постоянная головная боль, не снимаемая никакими препаратами. Локализация - темя, немного вправо, боль не острая, скорее тупая, разлитая, не меняется в зависимости от времени суток или других факторов. Ребенок активный, веселый, но немного более рассеянный, чем обычно. Физическую активность сразу после травмы я дочке резко ограничила из страха дальнейшей травматизации.
Невролог написал нам освобождение от физкультуры до 10.11.2014, на период обследований. Ортопед не написал ничего. Я даже не понимаю, куда мы должны обратиться за массажем, каким... В поликлинике делают детям до года.

Уважаемые врачи, подскажите, пожалуйста:
- как снять головную боль?
- нужны ли дополнительные обследования, какие? На УЗДГ мы запишемся в ноябре, как я поняла - это дополнительное, малоинформативное обследование.
- какой образ жизни, режим показан ребенку, что делать с физнагрузками вообще?
- нужен ли электрофорез?
- считать ли, что побаливания в мышцах, временное онемение пальцев одной из рук - это ухудшение неврологической ситуации, и надо что-то срочно предпринимать? Что можно предпринять?
Понятно, что в сети идет активная реклама услуг всевозможных мануальных техник, но я бы хотела чего-то безопасного и понятного для ребенка.
Заранее спасибо за ответ. Пока мы в растерянности.

asuta · #2 25.10.2014, 20:09

дополнительная информация: сделали дуплексное сканирование сосудов, чтобы исключить сосудистые патологии. сосуды норма.
невролог ставит диагноз "церебрастения", выписал фезам и ограничение физнагрузки на физкультуре (с разрешением ходить в принципе).
головная боль сохраняется, никто не может объяснить, откуда она, и чем ее снимать.

**Guseinov** · #3 26.10.2014, 12:15

Ваше описание головной боли (ГБ) нечеткое. Что,прочем, понятно - вы пересказываете описание оебенка. Пэтому достоверно ориентироваться на информацию темы сложно.

Если:
1. Настоящая головная боль появилась вскоре после травмы.
2. Головная боль имеет характеристики цервикогенной.
3. Осмотр выявляет признаки цервикогенной ГБ.

То конечно нужна коррекция положения С2 относительно С1 специалистом способным это сделать. Это может быть специалист сертифицированый как манульный терапевт или ортопед.

Коррекция положения С1-С2 должна быть подтверждена рентгенологически. Ну, а дальше оценка проявлений ГБ.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.

asuta · #4 26.10.2014, 16:23

Тимур Юсуфович, спасибо за ответ.
Да, к сожалению, более точное описание получить не могу.
Вертеброневролог на осмотре пытался найти связь между положением позвонков и болевым синдромом, с его слов - не нашел. Я тем более сторонний наблюдатель, ничего про цервикогенность сказать не могу.
Много читала о том, что корректировать положение шейных позвонков мануальными методами опасно, может ли остеопатический метод лечения помочь в этой ситуации?

**Guseinov** · #5 26.10.2014, 18:15

Сложно что-то добавить к прошлому посту.
Сомнительно, что продолжение виртуальной консультации имеет смысл.

Цитата:

Сообщение от asuta

1.Вертеброневролог на осмотре пытался найти связь между положением позвонков и болевым синдромом, с его слов - не нашел.
2.Я тем более сторонний наблюдатель, ничего про цервикогенность сказать не могу.
3. Много читала о том, что корректировать положение шейных позвонков мануальными методами опасно, может ли остеопатический метод лечения помочь в этой ситуации?

1 и 2. От Вас и не требуется говорить что-либо о цервикогенности. Есть международные критерии диагностики цервикогенной головной боли. Задача врача оценить, соответствует им клинический случай или нет.
Непонятна попытка найти связь между положением и болевым синдромом (ИМХО - это невозможно). Можно только найти признаки "цервикогенности" по болезненности затылочных мышц... Если повезет, по провокации типичной боли.

Нужен тщательный очный опрос и осмотр. Вот, например, этот пункт:
1. Настоящая головная боль появилась вскоре после травмы.
-чрезвычайно важен и может полностью определить ситуацию. А это можно выяснить при непосредственном дотошном разговоре с ребенком и с Вами.
3. Не понимаю о чем Вы говорите. Если Вы думаете, что остеопаты проводят манипуляции не мануально (не руками), а силой духа, Вы глубоко заблуждаетесь.
С Уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.

asuta · #6 26.10.2014, 18:29

1 и 2. Надеюсь на Ваше понимание в том, что я - мама, сидящая на стуле в углу, и врачи делятся со мной только тем, что считают нужным перевести на мой язык. Насколько я поняла, провокацию типичной боли вызвать не удалось. Болезненность затылочных мышц тоже не прозвучала достаточно внятно для меня и нигде не отражена в заключении врача.

Головная боль этого типа, со слов ребенка, действительно появилась после травмы и не менялась в течение всего периода (не ослабевала, могла ненадолго усиливаться). Характеризует ее как среднюю, иногда ближе к сильной, и постоянную.

3. Я говорю о том, что мануальная терапия и остеопатия, как я понимаю, принципиально разные методы воздействия на организм. И мануальная терапия представляется мне более радикальным и резким подходом, хотя с остеопатами я лично еще ни разу не сталкивалась, судить не могу.
В частности, по мнению нашего поликлинического ортопеда, мануальный терапевт в нашей ситуации опасен, отсюда назначения физиотерапии и массажа. Других назначений у нас нет.
И я пытаюсь понять, куда должен быть следующий шаг - к неврологам (которые подтвердят цервикогенность...), травматологам (которые возьмутся править), остеопатам? В поликлинике мы больше никого не интересуем, любые дальнейшие походы - за свой счет и на свой страх и риск. Из частной клиники позвоночника тоже ничего нового не вынесли, получили рекомендацию сделать дуплекс, МРТ и сходить в консультативно-диагностический центр при Педиатрической академии, к неврологам более высокой квалификации.
Отсюда вопросы.
Спасибо за Ваше время, всего доброго.

**Guseinov** · #7 26.10.2014, 18:37

И Вам всего доброго.

**Guseinov** · #8 26.10.2014, 18:45

Цитата:

Сообщение от asuta

по мнению нашего поликлинического ортопеда, мануальный терапевт в нашей ситуации опасен,

Опасна не врачебная специализация, а врачебная безграмотность.
В этом плане ортопед может быть не менее опасен чем мануальный терапевт.

И Вам всего доброго.

asuta · #9 26.10.2014, 18:48

Цитата:

Сообщение от Guseinov

В этом плане ортопед может быть не менее опасен чем мануальный терапевт.

Абсолютно согласна, поэтому, думаю, все мы тут.

garmoniyaprikus · #10 01.11.2014, 00:02

Я стоматолог, поэтому не берусь анализировать Ваш случай. НО, в силу специализации в области ВНЧС, плотно сотрудничаю с остеопатами при лечении краниомандибулярной дисфункции(основные симптомы-головная боль, головокружение, онемение кончиков пальцев рук, боль в шее, спине. Всегда при этом -смещение С2). Советую в реестре остепатов России или в Русском реестре остеопатов найти кого-то рядом с Вами и показать ребёнка. Удачи.

asuta · #11 01.11.2014, 00:53

Цитата:

Сообщение от garmoniyaprikus

Я стоматолог, поэтому не берусь анализировать Ваш случай. НО, в силу специализации в области ВНЧС, плотно сотрудничаю с остеопатами при лечении краниомандибулярной дисфункции(основные симптомы-головная боль, головокружение, онемение кончиков пальцев рук, боль в шее, спине. Всегда при этом -смещение С2). Советую в реестре остепатов России или в Русском реестре остеопатов найти кого-то рядом с Вами и показать ребёнка. Удачи.

Спасибо Вам. У нас в последней версии от неврологов указания на то, что травма старая, если бы была свежая - была бы другая клиника. А головная боль, стало быть, посттравматическая и связана с сотрясением, а не с травмой шеи. Назначили от головной боли магнеВ6 и глицин.

Делаю выводы, что вправлять что-либо у мануальщиков бессмысленно и неполезно, а вот остеопаты могут помочь, в теории. Реестр остеопатов уже просматривала, есть рекомендации от знакомых, возможно, удастся попасть на прием.

**Guseinov** · #12 01.11.2014, 10:31

Впечатление, что Вам постоянно не везет с врачами. Подумайте над тем, что, иногда, ключевую роль в таком невезении может играть пациент. Ведь врачей выбирает пациент. А когда врачей несколько, пациент начинает выбирать и мнения. Выбор мнения зависит от предпочтений, мышления и других особенностей пациента. Часто пациент просто не слышит все в целом, а берет для себя отдельные "куски" мнений, советов и рекомендаций, которые ему нравятся. Что может совсем не соответствовать рекомендациям врача и планируемой тактике.
Поэтому на этом форуме и предпочитают фактический материал.

В какой-то степени, эта тема пример сказанного. Ответ на поставленный вопрос был дан.
В результате:

Цитата:

Сообщение от asuta

Делаю выводы, что вправлять что-либо у мануальщиков бессмысленно и неполезно, а вот остеопаты могут помочь, в теории.

Что мягко говоря диаметрально противоположное совету.
А если речь, судя по всему, идет о кранио-сакральной терапии, то и абсолютно бесполезное в плане лечения.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.

asuta · #13 01.11.2014, 10:51

Цитата:

Сообщение от Guseinov

Впечатление, что Вам постоянно не везет с врачами. Подумайте над тем, что, иногда, ключевую роль в таком невезении может играть пациент. Ведь врачей выбирает пациент. А когда врачей несколько, пациент начинает выбирать и мнения. Выбор мнения зависит от предпочтений, мышления и других особенностей пациента. Часто пациент просто не слышит все в целом, а берет для себя отдельные "куски" мнений, советов и рекомендаций, которые ему нравятся. Что может совсем не соответствовать ркомендациям врача и полезности.
Поэтому на этом форуме и предпочитают фактический материал.

В какой-то степени, эта тема пример сказанного. Ответ на поставленный вопрос был дан.
В результате:

Что мягко говоря диаметрально противоположное совету.
А если речь, судя по всему, идет о кранио-сакральной терапии, то и абсолютно бесполезное в плане лечения.

С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович.

Тимур Юсуфович, я эту информацию сюда записала для набора фактологии, чтобы другие люди, ищущие похожие темы по форуму, могли воспользоваться этим опытом. Я зря это сделала? Обоснуйте, пожалуйста.
Да, вопросы, с которыми я прихожу к врачам, свелись к следующим: 1) нужно ли срочно править шею, 2) как избавить ребенка от головной боли. Соответственно, каждый дает свою оценку ситуации, но ни один очно практикующий врач не сказал о том, что видит острую травму шеи, которую есть смысл срочно корректировать.

Я заметила, что мнение врача противоположно Вашему совету. С другой стороны, не Вы ли написали, что именно врач может установить цервикогенность боли?

Да, вот полное заключение врача - "Цефалгия посттравматического генеза. НШОП".

Нас консультировал врач-невролог высшей категории в КДЦ при СПБ педиатрической академии, это место считается одним из лучших в городе. Я не могу сказать, что получила бешеное удовольствие от общения с этим конкретным врачом, но это эмоциональная сторона вопроса. Тем не менее, это живой и практикующий врач, и вот мнение этого врача: травма шеи старая, коррекция затруднительна, головная боль связана с сотрясением мозга.

Забавно, что невролог сваливает вину за ситуацию на меня в силу своих представлений о прекрасном. И Вы почему-то тоже начинаете меня обвинять в избирательности восприятия, хотя я не очень понимаю, чем заслужила.
Я выслушала все мнения, спасибо, вряд ли виртуальные консультации дальше чем-то мне помогут.

**Guseinov** · #14 01.11.2014, 12:03

Цитата:

Сообщение от garmoniyaprikus

.. не берусь анализировать.. ...в силу специализации в области ВНЧС,... Советую

Простите, но если не беретесь анализировать, не беритесь и советовать. Оосбенно в силу специализации в другой области.

annadrobitova · #15 02.11.2014, 00:12

Создается впечатление, что головная боль имеет больше психогенную причину, нежели иную, т.к. в первую очередь ребенок бодр и весел, т.е. общее состояние не страдает, во-вторых - несколько врачей осматривали ребенка и не нашли существенных отклонений. Да и на боль в шее, ограничений подвижности в шее не описано. Иногда сами родители концентрируются нша каких либо жалобах ребенка, затем их сами же поддерживают и провоцируют.
Мое мнение - перестать ходить по врачам, а побольше гулять на свежем воздухе и уделять время ребенку.