Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Форум для общения врачей кардиологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.10.2006, 19:57
Аватар для zholty_angel
zholty_angel zholty_angel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Россия
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 2
zholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ №67

Я являюсь модератором на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] У нас есть раздел разбора ЭКГ. По некоторым ЭКГ не удается договориться. Одну из них хочу предложить вам. Всё – таки здесь международная аудитория. Может быть сможете помочь.
Итак анамнез и ЭКГ.

Больная 65 лет. Заболела 16 февраля, в 7.40 появилось сердцебиение, боли в области сердца. Вызвала скорую помощь. Зарегистрировано АД 220/120. На ЭКГ фибрилляция предсердий, комплексы узкие, ЖЭ парные. Проводилось лечение – без эффекта. Госпитализирована. В отделении проводилось лечение гепарином, кордароном, ГИКС. Периоды улучшения чередовались с периодами ухудшения. Синусовый ритм не восстановлен и 20 февраля направлена в наше отделение. ЭКГ при поступлении. ЭКГ диагноз?

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] скан в архиве (1,34 МБ, RAR)

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.10.2006, 20:13
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем идея фибрилляции предсердий у организма с БЛНПГ несимпатична?

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Gilarov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.10.2006, 20:34
Аватар для zholty_angel
zholty_angel zholty_angel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Россия
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 2
zholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rodionov
А чем идея фибрилляции предсердий у организма с БЛНПГ несимпатична?
А бывает ли при мерцании разогрев? Смотрите - каждый RR короче предыдущего. Затем синусовый комплекс, экстрасистола и разогрев.

Кстати, Антон Владимирович, Вы у нас зарегистрированы под №78, а ни одного сообщения не оставили
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.10.2006, 20:35
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А ЧП ЭКГ зарегистрировать не пробовали?

Хотя, по первому впечатлению - соглашусь с Антоном Владимировичем: больше всего напоминает ФП на фоне ПБ ЛНПГ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.10.2006, 20:38
Аватар для zholty_angel
zholty_angel zholty_angel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Россия
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 2
zholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko
А ЧП ЭКГ зарегистрировать не пробовали?
Нет, не пробовали. Учитывая большую частоту до 170, проведена ЭИТ. Восстановлен синусовый ритм с брадикардией 44 - 48.
Вот ЭКГ на следующий день
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] [Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] скан в архиве (1,72 МБ, RAR)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.10.2006, 20:45
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А Р-шка-то какая некрасивенькая!
Можно эту ЭКГ для студентов украсть?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.10.2006, 20:49
Аватар для zholty_angel
zholty_angel zholty_angel вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 03.10.2006
Город: Россия
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 2
zholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzholty_angel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от audovichenko
Можно эту ЭКГ для студентов украсть?
Ну, как я могу даме отказать?

Комментарии к сообщению:
BBC одобрил(а): Наш человек!
audovichenko одобрил(а): Протестую, это сексизм! но все равно спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.10.2006, 20:56
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аня, у Нины Александровны какая коллекция Р-зубцов после кардиоверсии!

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): неееет... тут не просто - после ЭИТ... тут правильный двугорбый
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.10.2006, 22:10
Аватар для Kardio-dok
Kardio-dok Kardio-dok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Полтава
Сообщений: 29
Kardio-dok этот участник положительно характеризуется на форуме
Извиняюсьа, куда так скоро исчезла левая блокада, и где волны f? Кроме наводки не вижу ничего!? Поправте если ошибаюсь!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.10.2006, 22:23
zoe_zoe zoe_zoe вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 457
Поблагодарили 75 раз(а) за 74 сообщений
zoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Существуют частотозависимые блокады, проходящие при урежении или восстановлении ритма.
Цитата:
Сообщение от Kardio-dok
где волны f? Кроме наводки не вижу ничего!?
- на какой ЭКГ? На 2 синусовый ритм.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.10.2006, 23:19
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я тоже думаю, что мерцалка. А разогрев - признак шаткий. К тому же концу интервалы RR скорее увеличиваются. Да и левое предсердие большое... Кстати, то что на фоне ФП - парные ЖЭ, то это скорее всего тоже аберрация... М. б. феномен Ашмана.
"Aberrant conduction occurs commonly during AF, facilitated by the irregularity of the ventricular response. This often results in a long interval followed by a relatively short interval, with the QRS complex that closes the short interval aberrantly conducted" (c)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.10.2006, 23:30
Аватар для Kardio-dok
Kardio-dok Kardio-dok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Полтава
Сообщений: 29
Kardio-dok этот участник положительно характеризуется на форуме
Хм... Тахикардия с широкими комплексами.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.10.2006, 23:51
Аватар для Kardio-dok
Kardio-dok Kardio-dok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Полтава
Сообщений: 29
Kardio-dok этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от zoe_zoe
Существуют частотозависимые блокады, проходящие при урежении или восстановлении ритма. - на какой ЭКГ? На 2 синусовый ритм.
Извините, не частото зависимые блокады, а аберрации QRS в виде лев.блокады. Имелась ввиду естественно 1-я ЕКГ.
Кстати нащёт зубца Р: кроме гипертрофии имеет место ещё и его дилатация(предсердия), если учитывать размер сегмента PQ, то интервал PQ свои 0,12 сохраняет только за щёт продолжительного (дилятированного Р).Не может ли здесь быть LGL. Отсюда и пароксизм.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.10.2006, 23:53
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может и синдром предвозбуждения. Какие-то намеки на дельта-волну есть...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.10.2006, 00:13
Аватар для Kardio-dok
Kardio-dok Kardio-dok вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.09.2006
Город: Полтава
Сообщений: 29
Kardio-dok этот участник положительно характеризуется на форуме
За-2-3-4 комплексами QRS мне видится Р (V1,V6).Поэтому моё мнение: Ортодромная наджелудочковая пароксизмальная тахикардия с антеградным проведением с аберрацией QRS. Хотя могу и ошибаться. Но предвозбуждение на 2-й ЭКГ есть. Ваше мнение?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.