Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.09.2017, 01:46
SKatya SKatya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.10.2015
Город: Волгоград
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SKatya *
Перикардит у ребёнка в 2 года 10 месяцев

Здраствуйте! Мальчик, родился в ноябре 2014 года вес при рождении 2940 кг, рост 49. Роды естественные без осложнений на сроке 39,4 недели. На 17 день после рождения обнаружили ВПС дмжп, гемодинамически незначимый. На сегодняшний момент рост 96 см, вес 13,1 кг.
В июне 2016 года на эхокг, впервые обнаружили жидкость в области перикарда, в стационаре ребёнку была проведена противовоспалительная терапия (пили ибупрофен, аспаркам и супрастин). В сентябре 2016 жидкость уже не обнаружили. Связали её появление с перенесённым ОРВИ незадолго до обследования. В этом году история повторилась... 1 июня 2017, мы планово делали эхокг в кардиоцентре, по результатам жидкости не было. 6 июня ребёнок заболел орви, после выздоровления стал жаловаться на боли в груди. После прохождения в конце июня эхокг, у нас снова нашли жидкость в полости перикарда 1,0 см за верхушкой и 0,3 см перед пж. Пролечились ибупрофеном, супрастином и аспаркамом. В июле жидкости стало меньше 0,5 см за верхушкой и 0,1 см перед пж. В конце августа ребёнок пошёл в садик, заболел ОРВИ, после орви пошли на плановое эхокг, жидкости стало чуть больше 0,5 см за верхушкой и 0,3 см перед пж. Кардиолог снова назначила ибупрофен по 5 мл 2 раза в день и 1/4 супрастин 2 раза в день.
1) Подскажите пожалуйста правильное лечение нам назначают и вообще нужно ли оно?
2) Не вредно ли пить так часто и долго( курс лечения от 14 до 21 дня) пить ибупрофен и супрастин?
3) С чем может быть связанны наши перикардиты? Можно ли это как то выяснить?
4) Можно ли ходить в сад и делать прививки(по графику манту и опв, грипп)?
5) Теперь после каждого орви будет жидкость?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.09.2017, 02:41
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При вирусном генезе перикардита возможен рецидивирующий перикардит, когда при отмене противоспалительной терапии происходит обострение в период 6 недель. В период обострений нужна противовоспалительная терапия, которую Вам и назначили (ибупрофен). Что касается профилактики рецидивов, достаточно сложный и недостаточно изученный вопрос. У взрослых есть данные по применению колхицина с целью профилактики, для детей я подобных работ не встречала. Да, высока вероятность, что при последующих ОРВИ будет обнаруживаться жидкость в перикарде. Однозначно нужно стараться не заболевать ОРВИ ( к вопросу о садике) и избегать избыточную физическую нагрузку. Что касается противопоказаний к прививкам, это к педиатрам.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.09.2017, 07:00
SKatya SKatya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.10.2015
Город: Волгоград
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SKatya *
Спасибо большое за быстрый ответ! Можно ли как-то подтвердить, что он возникает вследствие ОРВИ? Существуют ли какие-либо анализы для того чтобы понять причину? Может ли она быть генетическая? Забыла написать, в 2016 жидкость осумковалась( может это имеет значение для повторного образования). А ещё у ребёнка в сентябре 2016, опять же после орви образовалась киста семянного канатика справа. Через полгода в мае 2017 рассосалась, но появилось немного жидкости слева, опять же после орви.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.09.2017, 07:11
SKatya SKatya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.10.2015
Город: Волгоград
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SKatya *
Узи с 2016
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.09.2017, 17:33
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SKatya Посмотреть сообщение
Спасибо большое за быстрый ответ! Можно ли как-то подтвердить, что он возникает вследствие ОРВИ? Существуют ли какие-либо анализы для того чтобы понять причину? Может ли она быть генетическая? Забыла написать, в 2016 жидкость осумковалась( может это имеет значение для повторного образования). А ещё у ребёнка в сентябре 2016, опять же после орви образовалась киста семянного канатика справа. Через полгода в мае 2017 рассосалась, но появилось немного жидкости слева, опять же после орви.
Появление перикардита после ОРВИ при отсутствии системных заболеваний, туберкулеза, гипотиреоза и бактериальной инфекции (их Вы не описываете) предполагает ее как этиологический фактор. Проведение диагностики с целью выявление этиологии в такой ситуации трудоемко и не имеет смысла. По разным данным, причину не удается выявить от 26% до 86% случаев: так называемый идиопатический перикардит (то есть причину выявить не удалось), и его клинически не отличить от вирусного. В любом случае, это не влияет на тактику ведения. Перевожу: с помощью анализов подтвердить, что причина перикардита ОРВИ, Вы не сможете, но это и не нужно.
Генетика тут не при чем. Доверьтесь лечащим врачам, нет оснований сомневаться в них.
Что Вам нужно знать: в новых рекомендациях по ведению перикардита НПВС (ибупрофен) в высоких дозах является первой линией терапии острого перикардита у детей до разрешения симптомов, колхицин с меньшим уровнем доказательности как дополнение к терапии НПВС. Аспирин и глюкокортикоиды у детей применяться при остром периардите не должны.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.09.2017, 18:45
SKatya SKatya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.10.2015
Город: Волгоград
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SKatya *
Огромное спасибо за консультацию! Я Вам очень признательна!
Можно ли пригласить в тему педиатров, хотелось бы узнать их мнение по поводу прививки от гриппа и идущих по графику Манту и ОПВ? Может в их практике встречались подобные случаи рецидивов гидроперикардита.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.09.2017, 18:52
SKatya SKatya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.10.2015
Город: Волгоград
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SKatya *
А то что после орви, были случае скопления жидкости в яичках, плюс жидкость возникающая в перикарде не может быть никаким системным заболеванием? Может напишу не правильное название, например -слабостью соединительной ткани.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.09.2017, 20:23
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от SKatya Посмотреть сообщение
А то что после орви, были случае скопления жидкости в яичках, плюс жидкость возникающая в перикарде не может быть никаким системным заболеванием? Может напишу не правильное название, например -слабостью соединительной ткани.
нет, там другая клиника. Скажите, Вам же рентген легких в стационаре делали?
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.01.2018, 17:20
SKatya SKatya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.10.2015
Город: Волгоград
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SKatya *
streptococcus viridans в зеве у ребёнка с ВПС

Здравствуйте! Мальчик 3,2 года 14 кг, впс дмжп 3 мм и рецидивирующий гидроперикардит на фоне ОРВИ. На данный момент после очередного орви, снова есть жидкость в перикарде. В садик не ходим, не смотря на это начиная с сентября постоянно болел Орви (раза 4 за период с сентября до конца декабря). Сдали мазки из зева и носа, в результатах есть streptococcus viridans, меня его наличие очень беспокоит, так как в разных источниках содержится информация о том, что он может вызвать эндокардит. У нас порок сердца и жидкость в перикарде, поэтому беспокоит меня это в двойне. Прошу посмотреть и прокомментировать анализы.
1) При каких обстоятельствах streptococcus viridans может вызвать эндокардит?
2) нужно ли лечение?
3) Не страшен ли streptococcus viridans в нашем случае?
Очень жду ответа.
Забыла написать, что ребёнок 1,5 месяца принимает актиферин
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.01.2018, 19:54
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы почему правила форума нарушаете? Зачем множите темы. Стрептококк никакого отношения к гидроперикарду не имеет. Флора нормальная! Прекратите мучать ребенка. У Вас более, чем адекватные очные врачи.

Для тех, у кого плохо с памятью, повторюсь

Цитата:
При вирусном генезе перикардита возможен рецидивирующий перикардит, когда при отмене противоспалительной терапии происходит обострение в период 6 недель. В период обострений нужна противовоспалительная терапия, которую Вам и назначили (ибупрофен). Что касается профилактики рецидивов, достаточно сложный и недостаточно изученный вопрос. У взрослых есть данные по применению колхицина с целью профилактики, для детей я подобных работ не встречала. Да, высока вероятность, что при последующих ОРВИ будет обнаруживаться жидкость в перикарде. Однозначно нужно стараться не заболевать ОРВИ ( к вопросу о садике) и избегать избыточную физическую нагрузку.

Цитата:
Сообщение от Yariko Посмотреть сообщение
Появление перикардита после ОРВИ при отсутствии системных заболеваний, туберкулеза, гипотиреоза и бактериальной инфекции (их Вы не описываете) предполагает ее как этиологический фактор. Проведение диагностики с целью выявление этиологии в такой ситуации трудоемко и не имеет смысла. По разным данным, причину не удается выявить от 26% до 86% случаев: так называемый идиопатический перикардит (то есть причину выявить не удалось), и его клинически не отличить от вирусного. В любом случае, это не влияет на тактику ведения.

Комментарии к сообщению:
Melodia одобрил(а): Спасибо!
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.01.2018, 20:42
SKatya SKatya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.10.2015
Город: Волгоград
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SKatya *
Спасибо за ответ! Вопрос был не про перикардит, поэтому создала отдельную тему.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.01.2018, 20:48
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,443
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,445 раз(а) за 9,613 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Стрептококк в анализах = нормальная флора, чувствительность антибиотиков не к стрептококку высевали, а к стафилококку.
Инф.эндокардит не гидроперикардом проявляется.
В любом случае не стрептококк и не стафилококк виноваты в выпоте в перикард. Если бы там или внутри сердца были микробы, то перикардит был бы уже слипчатый или эндокардит инфекционный, т-т-т.

Если Вы были в НЦССХ им. Бакулева, как Вам в сентябре советовали, то выложите, пожалуйста, их заключение. В сентябре мы сошлись в мыслях, что нужно закрывать ДМЖП, как наиболее вероятную причину выпота. Очень важно мнение очных квалифицированных кардиохирургов.

Комментарии к сообщению:
Melodia одобрил(а): Спасибо, большое!
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.01.2018, 20:53
Аватар для Melodia
Melodia Melodia вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.06.2012
Город: Волгоград
Сообщений: 3,448
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 1,859 раз(а) за 1,696 сообщений
Melodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelodia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Екатерина, st. viridans нормальный обитатель ротовой полости. Норму не лечат антибиотиком. ОРВИ тоже не нуждается в антибиотикотерапии.
В школу в будущем ходить можно, вести привычный образ жизни можно.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Korzun одобрил(а):
Zarusya одобрил(а):
Divisenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.01.2018, 22:20
SKatya SKatya вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.10.2015
Город: Волгоград
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
SKatya *
Спасибо за ответы! В Бакулева мы не ездили, в сентябре лежали в нашем кардиоцентре, после лечения жидкости стало минимальное количество, и дмжп уменьшился с 5 до 3 мм, кардиохирург сказал операция не показана. Параллельно я консультировалась с Крупянко Софьей Михайловной с Бакулева, она вообще написала что жидкость физиологичная, (После этого поняла, что в Бакулева больше не поедем на консультацию) Консультировалась на форуме «доброе сердце», там ведущие кардиохирурги РФ. Один из них написал, что если гидроперикардит имеет рецидивирующий характер, и нет сердечной недостаточности, то причина не в дмжп. Ещё мы обследовались и иммунолога и кардиоревматолога все инфекции у нас не обнаружены, типа Эпштейн-Бара и т.п. Но иммунитет сказали снижен. А назначили лечение. В приложении анализы, и назначение иммунолога.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.01.2018, 22:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,443
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,445 раз(а) за 9,613 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По мне так вот это = не исследование.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Если что-то подозреваете, то делайте ЭхоКГ на приличном оборудовании и чтобы заключение писали по современным стандартам, а не на туалетной бумаге.

Неизвестно что там доктор увидел, может ему почудилось расхождение стенок перикарда (так определяется жидкость). Я склонен к физиологическому характеру жидкости, т.е. к норме.

А бредни про "во всем виноваты вирусы и поищите что-то системное" - это значит человек ни в кардиологии, ни в вирусологии, ни в системных заболеваниях ничего не понимает. Спросите его какие вирусы и какие системные? При конкретизации такие "специалисты" погружаются в лужу, т.к. сами ничего конкретного сказать не могут.

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.