Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 25.04.2016, 00:06
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
FilippovaYulia, спасибо, наконец-то понятнее стало.
Мы тут беседовали в этой теме раньше и вы мне давали советы... Было написано: "При субклиническом гипотиреозе тахикардия может быть, но это не значит, что она ИМ ВЫЗВАНА". Я об этом думал, перерыл весь интернет и не нашел причин, почему при гипотиреозе бывает тахикардия (механизм). Тем не менее есть такие случаи, хоть и встречаются реже чем с брадикардией.
Вот по гипертиреозу всё понятно: увеличивается тонус симпатической н.с., потребность в кислороде, АД, периферическое сопротивление сосудов и т.д.
При гипотиреозе вещи противоположные, однако пишут, что бывает увеличение систолического АД (но там вероятно уже причины в медленном обмене веществ - холестериновые бляшки?).
Из того, что я прочитал, я понял, что гипотиреоз НИКОГДА не может быть причиной тахикардии. А если она есть, значит причина в другом: анемия, органы - что и может быть последствиями гипотиреоза.
Информации о том, что недостаток тиреоидных гормонов и/или высокий ТТГ может вызвать тахикардию, - нет.
***
Я уж думал у меня на нервной почве тахикардия. Прием бензодиазепинов показал, что даже на фоне абсолютного спокойствия тахикардия не уменьшается. Нейролептик тоже не помог.
  #32  
Старый 25.04.2016, 08:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я писала - реактивная активация симпатической системы
__________________
Г.А. Мельниченко
  #33  
Старый 26.04.2016, 18:37
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Здравствуйте. Сдал ТТГ.
ТТГ 4,52 мкМЕ/мл. Референсный интервал 0,35-4,94. Обрадовался, что даже в норму попал. Получается, что помог йод...
Что Вы мне дальше можете посоветовать?
И еще вопрос: может ли так быть, что ТТГ в один день большой, а в другой меньше или же он изменяется долго, т.е. 2 месяца как здесь написали? Просто я читал, что на ТТГ может оказывать влияние стресс...
  #34  
Старый 26.04.2016, 19:27
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - прием йода не имеет отношения к уровню ТТГ, Вы отслеживаете естественные колебания ТТГ при субклиническом гипотиреозе.
"Стресс" влияния не оказывает.
Дальше можете продолжать контролировать уровень ТТГ ежегодно или при ухудшении самочувствия.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #35  
Старый 26.04.2016, 20:14
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Меня не беспокоят значения ТТГ, а лишь тахикардия. Имеет ли мне смысл принимать L-тироксин? Принимают ли его при субклиническом гипотиреозе?
Хочу найти такую "грань", чтобы ЩЗ не обленилась от приема тироксина, а с другой стороны, чтобы не перенапрягалась (если тироксин не принимать).
  #36  
Старый 26.04.2016, 20:55
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Его обязательно принимают беременные и желающие забеременеть женщины - в остальных случаях с очным воачом обсуждаются плюсы и минусы лечения. Разве это мы еще Вам не писали?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #37  
Старый 26.04.2016, 20:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Пробуем еще раз : Вы неверно поняли то, что сказал врач. Вернее, то, что должен был сказать врач. А должен он был сказать следующее:
Вне планируемой беременности лечить субклинический гипотироз не обязательно
При субклиническом гипотирозе тахикардия может быть, но это не значит, что он ИМ ВЫЗВАНА
Коррекция тахикардии ( равно как и дополнительное выяснение ее причин) проводится независимо от фчакта гипотироза.
Даже если привезти вагон кирпичей ( йода) дом не построится сам
Ну вот же, вроде как уже рассказывали
__________________
Г.А. Мельниченко
  #38  
Старый 27.04.2016, 22:29
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Обсуждали, спасибо. Однако очный врач тоже не настаивает на приеме тироксина (поскольку 2 месяца пил, самочувствие не улучшилось).
Можете ли вы дать мне какую-то оценку или совет, какие анализы еще нужно сдать или что-либо дальше делать?
Мне 22 года, пол мужской. рост 187. Мой вес до этого сбоя был 66 кг, я занимался физкультурой, катался на лыжах. После очередного катания стало плохо.
2013 год. Больше 1 года держалась температура 37,2. Одышка, головокружение, тахикардия слабо выражена. Вес тела 72 кг (около полу года). Потом вес тела снизился, сейчас вешу даже меньше, чем 5 лет назад - 60 кг всего.
Подробнее по истории болезни и анализах я написал [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #39  
Старый 28.04.2016, 09:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но Вы не беременная женщина - на чем и почему врач должен настаивать ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #40  
Старый 28.04.2016, 11:05
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Я не знаю. Я прихожу с проблемой - эндокринолог не уверен. Сказал, чтобы я обратился к психоаналитику. Я еще заикаюсь. Наверное из-за этого меня все к нему отправляют. Если я пришлю свои фотографии, вы могли бы мне дать совет как очный врач?
  #41  
Старый 28.04.2016, 11:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - уж не знаю к какому аналитику.
1. не факт , что ваши проблемы связаны с субклиничесеим гипотирозом
2. этот последний лечить не обязательно
3. Вы недовольны результатами лечения
Следовательно - искать причину в других проблемах , включая аналитика
__________________
Г.А. Мельниченко
  #42  
Старый 29.04.2016, 19:46
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Ну это я понял. Не совсем понятно в каких отраслях дальше копать, что исследовать...
Я прочитал: "Наиболее частыми причинами тахикардии служат нарушения вегетативной нервной системы, нарушения эндокринной системы, нарушения гемодинамики и различные формы аритмии".
Вопросы:
1) Есть ли четкие цифры ТТГ, при которых возникает патологическая активация сипатоадреналовой системы? Либо это индивидуально?
2) Возможна ли гиперсиматикотония при защемлении какого-нибудь нерва в шее, позвоночнике?
3) Возможна ли тахикардия при хондрозе, сколиозе? (ведь у многих есть, но я думаю что защемление должно быть очень сильным, чтобы была тах.);
4) Какие анализы крови на анемию имеет смысл сделать?
5) Если бы у меня источник тах. был в сердце, то показало бы это на ЭКГ, ХолтерЭКГ (микроинфаркт? повреждение синосового узла?)
6) Как диагностируется проблема в вегетативной нервной системе? (органы можно посмотреть на узи, сделать анализы крови и т.д.)
7) Говорит ли то, что мне помогает бета-блокатор о том, что проблема именно вегетативная?
8) Какая эндокринная проблема, кроме щитовидки может еще давать тах.? (метанефрины в моче сдавал)
Спасибо.
  #43  
Старый 29.04.2016, 19:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,275
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы читатете адаптированную для понимания пацинета упрощенную литературу, которую мы же сами и пишем - зачем Вы пересказываете нечто для нас ?
Уверяю Вас , людям , каждый день знакомящимся с научными статьями Вы вряд ли скажете нечто новое - и получив ответы от нас , вряд ли собразите нечто , что мы Вам еще не рассказывали
1. нет
2. господи , ну что за бабьи разговоры
3. да и хондроза то в мире нет...
4.а к тете доктору не пробовали зайти?
5. а теперь к кардиологу - если тетя из п 4 направит
6 см ответы на п4 и 5
7 намекает
__________________
Г.А. Мельниченко
  #44  
Старый 29.04.2016, 19:58
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Я понимаю, что вы всё это знаете. Я ходил к докторам, они мне холтер сделали и многое другое. Эндокринолог отправил к психоаналитику, как я уже написал. Они сами не знают, что со мной делать. Единственное, что могу я делать, это читать ваши статьи и хоть как-то двигаться с "мертвой точки".
Я посещал кардиолога, невролога, гематолога, эндокринолога и терапевта.
  #45  
Старый 29.04.2016, 20:00
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Гематолог вообще только посмотрел на анализ и сказал, что "заболеваний крови нет", сказал что из-за гипотиреоза. А терапевт, говорит, что "такой рост", мол тело выросло, а органы еще нет.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.