|
#34
21.09.2010, 13:41
|
||||
|
||||
|
Как чувствует себя ребенок в последние дни? Сегодня?
Аппетит? Сон? Настроение? Физическая активность? Боль в лимфатическом узле? Жалобы? 
|
|
#35
21.09.2010, 13:44
|
|||
|
|||
|
Цитата:
аппетит нормальный, сон днем часа 2, ночью часов 10, активная, боли нет нигде, жалоб нет
|
|
#36
21.09.2010, 14:04
|
||||
|
||||
|
Итак, мы с Вами начали ходить кругами.
Понять из Вашего описания, что именно происходит - невозможно. Врачи Ваши записей делать не хотят. Объективных исследований проводить тоже не хотят. Сами мы посмотреть ребенка не можем. Это тупик - нет информации, не о чем говорить. Но между тем в теме с самого начала сохраняется логическое противоречие между отличным самочувствием ребенка и врачами, которые напуганы его состоянием. Мысли по поводу ситуации: 1. Непонятно, откуда "паника" и "прострация". Взяли 3 анализа крови, АСЛО, наспех некачественно провели узи, собрали пару подпольных совещаний, пара специалистов наспех, "в коридоре" посмотрели... Это все вызывает крайне неприятное впечатление о Ваших врачах, будь они трижды профессорами. Не понимаешь сам - что мешает ЗАПИСАТЬ подробно, хоть потом, на следующем этапе - коллегам будет, с чем сравнивать. 2. Непонятно нежелание направить на консультацию в вышестоящую клинику, к более опытному специалисту. Уже писал об этом. Не нужно при этом ложиться на лечение, нужно только ОПИСАТЬ что видел сам и НАПРАВИТЬ на консультацию. Можно ведь без квоты вовсе – за деньги Вас примут на консультацию без проблем везде. В худшем случае это будет платно, порядка 3000-6000 рублей. Не заоблачные суммы! 3. Непонятно желание поскорее "отрезать"! Оно конечно да, торчать больше не будет, но это ведь не повод. Это НЕ скрининговая процедура, это не в банку пописать - напротив, этот метод диагностики должен применяться одним из последних. Почему не выполнить качественное УЗИ, тем более теперь у Вас появилась возможность оценить его здесь, на форуме? Почему не сдать общий крови в профильном гематологическом отделении, чтобы оценил его узкий специалист? Почему не выполнить сперва МРТ? КТ? Их тоже можно выложить здесь и получить описание и оценку специалистов форума. И опять же. Ну допустим возьмем биопсию – нет там ничего – что делать будем? Инфекции искать? Лечить анализы? Нет ни клинической картины, нет увеличения печени и селезенки, нет симптомов интоксикации, нет лихорадки, ребенок весел, активен, имеет хороший аппетит… Но я бьюсь об заклад – ребенок получит еще пару курсов сильных антибиотиков, непременно в виде болезненных уколов, все от того же «страха». …Единственное, что мне хочется после всего этого посоветовать Вам – не давайте им ребенка! PS. Повторюсь в двадцатый раз – всегда есть вероятность того, что заочный консультант не знает что-то, причем возможно – что-то очень важное, что знает и учитывает очный врач. Потому это всего лишь – второе мнение, я не имею морального права давать Вам кардинальные советы по тактическим вопросам. Решать Вам.
|
|
#37
21.09.2010, 14:16
|
|||
|
|||
|
Вот и у меня желание не давать ребенка им.
А в панике они потому что при таких анализах - и не важно что с ней - будь то инфекция, аутоимунное или онко, ребенок не должен быть так весел и бодр, она сегодня с ними заигрывала, пела песни и веселилась прямо там при осмотре, страха врачей у нее нет, ей ничего не болит и это все сбивает их с толку, при всем при этом СОЭ зашкаливает и уже не первый раз, палочки в районе двадцати и увеличены значительно лимфоузлы. Они не могут ничего придумать.
|
|
|
|
#38
21.09.2010, 14:23
|
||||
|
||||
|
Дальнейшие решения за Вами.
Будет объективная информация - приносите сюда, разберем. Пока вот к этому: #16 мне добавить нечего.
|
|
#40
22.09.2010, 15:05
|
||||
|
||||
|
Вы вправе требовать объяснений, ЗАЧЕМ ребенку антибиотики и ПОЧЕМУ назначены инъкции, а не пероральные формы (таблетки, сироп).
|
|
#41
22.09.2010, 15:07
|
||||
|
||||
|
Иными словами, Вы решились на госпитализацию?
Пренебрегли советом добиться консультации выше? Выполнить сперва качественное УЗИ? Выполнить сперва МРТ/КТ? Выполнить анализ крови в профильной лаборатории. Выложить результаты здесь и получить консультацию наших специалистов бесплатно, не поднимаясь из кресла? Чтож, Ваш ребенок, экспериментируйте дальше!
|
|
#42
22.09.2010, 17:44
|
|||
|
|||
|
В больницу мы оформились, но не легли, и оформились именно для того, чтоб получить быстро и в одном месте да еще и бесплатно многие анализы и исследования, остальное, что сможем своими силами будем. Профессор сказала, что у нас быстро быстро возьмут все, что смогут и что есть в нашем городе, а потом отправят в Минск. В нашем городе детская больница одна и не самая худшая. Узи, ренген, КТ, кровь на стерильность, мазки, еще чего-то возьмут и сделают.
От антибиотиков я отказалась, хотя они пытались мне объяснить, что сиропчики и таблетки это не то, это слабое, надо уколы и именно надо потому, что у ребенка ТАКОЕ СОЭ, но я настояла на своем, мы пока только обследуемся и НИЧЕГО не лечим.
|
|
#43
22.09.2010, 22:25
|
||||
|
||||
|
Рентгенограмму какого места хотят делать? Компьютерную томограмму - какого?
Мазки откуда? А кровь на стерильность, это, простите, бред. У детей с реальным подозрением на сепсис из крови не так то просто высеять что-либо. Да и забор крови по правилам берется на пике температуры (подразумевается лихорадящий ребенок). А у внешне здорового ребенка, которого нужно сперва догнать, а потом уколоть... Только если правила забора крови нарушить - ИМХО. Уж если исключать бактериальную инфекцию - так почему не прокальцитонин??? Обзвоните платные лаборатории города, узнайте есть ли возможность сдать. От посева можно смело отказываться - трата времени и крови ребенка. И да, раньше хотел - вылетело из головы: гомеопата прогоните взашей! А то профессор скоро и на биорезонансную диагностику направит.
|
|
#44
23.09.2010, 21:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А вообще, дааааа, все сегодня оценила прелесть наших больниц, это не мы с вами ходим по кругу, это эти врачи с моим ребенком ходят по кругу. Снова АСЛО, снова оно 400 и снова уверения, что надо срочно колоть антибиотик от стрептококка и у нее все из-за него и надо лечить. Палочки уже 10, СОЭ 24, узи всех органов прекрасно, все я дала им целых 2 дня "поиздеваться" над нами, я приду в понедельник, чтоб узнать РЕЗУЛЬТАТЫ и чувствую это будет мой последний визит к ним. Цитата:
Чувствую дорога мне в столицу, там точно и сдадим. Гинеколог сегодня сказала сдать на хламидии, скажите - стоит?
|
|
#45
24.09.2010, 01:40
|
|||||||||
|
|||||||||
|
Цитата:
Цитата:
Потом сдать, забрать результаты и принести их своим докторам, предварительно в помощь им распечатав эту статью: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Цитата:
Цитата:
После рентгенограммы и КТ приготовьтесь взять сами пленки (а не описания Ваших врачей) и выложить здесь. Цитата:
Цитата:
Поясню. Если мы имеем острую ситуацию (налеты на миндалинах, лихорадка, боль в горле - ангина; и еще целый ряд острых состояний) и видим высокий АСЛ-О, то мы можем с уверенностью предполагать, что вызвал эту стиуацию бетта-гемолитический стрептококк группы А и строить тактику, опираясь на этот метод. Посев на БГСА в очевидных случаях уже не нужен. Однако, в хронических ситуациях (ревматизм, транзиторный синовит и проч) само по себе наличие АСЛ-О , без острой клиники инфекции - не требует антибиотиков. Заболевание вызвано или связано с БГСА, АСЛО повышен - это логично, но самого возбудителя в организме может уже не быть, особенно если перед этим был проведен адекватный курс антибиотиков (докторам это должно быть предельно ясно на примере ревматизма). В таком случае интереснее не само наличие АСЛО, а динамика его, изменения титра при измерении раз в 7 дней. Почитайте хотя бы здесь: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Кроме того, не стоит забывать, о том, что все могут ошибаться. Цитата:
Хорошо бы пересдать АСЛО через неделю в другом месте. Ну и третье, о чем не следует забывать. Хотя на мой взгляд, это, конечно, первое. Цитата:
Цитата:
Иными словами - высокий АСЛО это как минимум - не повод для паники! (читай - назначения антибиотиков в отсутствие хоть каких нибудь признаков инфекции). Нет ангины, нет болей в суставах, нет гепатоспленомегалии, нет длительной субфебрильной лихорадки, нет выраженной лимфоаденопатии, нет снижения аппетита, потери массы тела, изменений психо-эмоциональной сферы... А что же есть? АСЛО и изменения в ОАК, которые можно объяснить пельгеровской аномалией. И несчастный лимфоузел "однородной консистенции, размером до 10мм" - по УЗИ. И весь этот детский кошмар только поэтому? За это ребенок получает "которыйпосчету" антибиотик и снова и снова госпитализируется?? Настоятельно рекомендую Вам распечатать этот пост отдельно от обсуждения (это можно сделать, нажав на значок #45, со всеми прилагаемыми по ссылкам документами Вашим врачам и обсудить с ними эти вопросы.
|
Линейный вид
