Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции мочевых путей: пиелонефрит, цистит

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.03.2016, 16:06
Vodovoz Vodovoz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2014
Город: санкт-петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
Vodovoz *
Лейкоциты в ОАМ ребенка 6 месяцев без симптомов

Добрый день.
Помогите разобраться. У ребенка 6 месяцев, девочка, повышены лейкоциты и редко эритроциты в общем анализе мочи, небольшое присутствие бактерий, ярко выраженных симптомов ИМВП не наблюдаем. Ребнок ведет себя спокойно.
Иногда при сборе анализов моча мутная.
Педиатр сперва назначила Канефрон тк. он на спирту, мы заменили его Цистоном - пили его неделю. Одну неделю после - Фитолизин.
Лейкоциты в моче остаются, анализы чередуются норма/большое количество лейкоцитов и бактерии.
Сейчас педиатр рекомендует начать антибактериальную терапию.
Есть ли смысл проводить ее на фоне бессимптомного течения ИМВП.
Прикладываю результаты анализов крови и мочи вложениями.
Спасибо за ответы.
Вложения
Тип файла: pdf 2016_02_19_ОАК.pdf (139.8 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: pdf 2016_02_19_ОАМ.pdf (164.1 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: pdf 2016_02_22_ОАМ.pdf (164.3 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: pdf 2016_02_28_ОАМ.pdf (163.7 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: pdf 2016_03_05_ОАМ.pdf (158.4 Кб, 14 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.03.2016, 16:08
Vodovoz Vodovoz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2014
Город: санкт-петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
Vodovoz *
Еще результаты анализов

Не вошедшие в первый пост вложения с результатами анализов.
Вложения
Тип файла: pdf 2016_03_12_ОАМ.pdf (165.5 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: pdf 2016_03_13_ОАК.pdf (148.3 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: pdf 2016_03_13_ОАМ.pdf (145.5 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: pdf 2016_03_19_ОАМ.pdf (881.7 Кб, 12 просмотров)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.03.2016, 16:53
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
нет смысла проводить лечение на фоне отсутсвия ИМВП
ИМВП нижних ставится на основе клиники(болезненному ,учащенное мочеисускние )+лейкоцитов и нередко еритроциты в моче, взятой стерильным максимально способом.ИМВП верхних путей ставится на основе клиники(высокая температура при отсутсвии кашля и насморка, общее состояние значительно нарушено и т.п.) + лейкоциты в моче + нитриты+ высев м/организма в моче( взятой стерильным максимально способом) в достаточной концентрации
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.03.2016, 23:45
Vodovoz Vodovoz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2014
Город: санкт-петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
Vodovoz *
Спасибо за ответ!
Могли бы прокомментировать анализы дочери?

1.В чем причина то повышения , то уменьшения эритроцито и лейкоцитов?

2.Насколько это опасно для ее здоровья?
Очень сложно такие анализы ( количество лейкоцитов доходит до 686 кл/млкл при норме 27,5, эритроцитов до 50 кл/млк при норме 11) оставить без внимания.

3.19 марта количество лейкоцитов было 224 кл/млк, количество эритроцитов в норме,
21 марта лейкоциты выросли в двое 442 кл/млк, эритроциты 29 кл/млк.
С чем такие скачки могут быть связаны?

Педиатор настоятельно рекомендует начать антибактериальную терапию, говорит ,,идет интенсивный воспалительный процес,, и можно добится хроники.
Дочке 6 месяцев, по ребенку сложно понять, беспокоит ли ее болезненные мочеиспускания или нет. Хотя и обратное сложно сказать, сегодня спокойно ходила с мочеприемником около 50 мин, при мочеиспускании не плакала.
Но это все субъективно. В данном случае только анализы являются объективным фактором.

4. Какие минусы могут быть при антибактериальной терапии в нашем случае?

5. Если не лечится, то как часто надо сдавать ОАМ и ОАК?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.03.2016, 10:10
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.скорее всего трудностью сбора стерильного мочи у грудничка, что является причиной, по которой "для диспансеризации" здоровым детям , особенно грудничкам, анализ мочи за пределами бывшего СНГ не выполняется, только по показаниям- подозрении на пиелонефрит у ребенка с высокой температуройь особенно при отсутсвии явной причины ее повышения(признаки ОРВИ и т.п.).У таких детей ОАМ ь собраный обычным способом имеет диагностическую ценность только если он отрицателен,если же положителень, анализ мочи рекомендуют брать более стерильным способом: методом надлобковой пункции или кататаризацией мочевого пузыря
2.анализы не лечат, а критерии для постановки ИМВП(у упрошенном виде описаны выше) должны быть известны врачу до того,как решить вопрос о необходимости лечения
3. анализы , собранные таким образом, не являются объективным фактором-только отр. результат может быть значим диагностически.Единственное может было бы относительно обьективным фактором при таком сборе, если бы 3 сделанные подряд посева мочи показали один и тот же микроорганизм в высокой концентрации
4. минусы при антибактериальной терапии неоправданной- см. информацию на форуме и в интернете
5.учитывая пограничные MCV , MCH в анализе кpови. рекомендовал бы(особенно если ребенок на грудном вскармливании) профилактическую дозу препаратов железа и контрольный ОАК в год.ОАМ - только по медицинским показаниям
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.03.2016, 16:19
Vodovoz Vodovoz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2014
Город: санкт-петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
Vodovoz *
Спасибо! Все очень доступно объяснили.
Вспомнила,что дочь болела до этого без видимых симптомов...!

Первый ОАМ мы сдали 19.02. Собирали на анализ Сулковича, моча была очень мутная и заодно сделали ОАМ.
А с 21.01 по 5.02 дочка болела, диагноз был ОРВИ, но ни кашля , ни насморка не было, вроде бы педиатор увидела красное горло. После болезни некоторое время держалась субфебрильная темпаратура.
Она сопровождалась жидким стулом, на основании этого наш педиатор сделала заключение, что это коллит, как осложнение после перенесенного ОРВИ (ребенок заглотил вирус вместе со слизью из носа и вирус поселился в кишечнике).

1. Могли ли мы перенести таким образом ИМП и по сей день тянется воспалительтный хвост по ОАМ? При нормальном ОАК?
Если это так, какая должна быть тактика лечения?

2. При сдаче анализа часто обращаю внимание, что моча мутная. Является ли это объективным показателем воспалительного процесса в мочеполовой системе?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.03.2016, 16:44
Vodovoz Vodovoz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2014
Город: санкт-петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
Vodovoz *
Наше ОРВИ протекало так:

27янв
температура утром 37.4 вечером 38.7 ночью 39

28янв
Температура 38.6-39.2 ночью 39.4

29янв
температура до 38.4

30янв (только виферон)
Утром 37.9 днем 37.0 вечером 36.8

31янв
Температура 37.5

1февр-37.5

2февр-4февр температура в норм. Но ребенок плохо спит и часто просыпаеся.

5февр - 37.5. Днем 37.8.Жидкий стул. Вечером 36.6.

Далее темп в норме.
Принимала только виферон и жаропонижающее.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.03.2016, 18:28
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
судить сейчас трудно.С учетом вышесказанного предложил бы следущую тактику: сдачу 3 посевов мочи + ОАМ.
Если ОАМ будет очень плохой:начать АБ лечение(аугментин или зиннат)до получения результата посевов,потом в зависимости от результатов и чувствительности
Если ОАМ нормален или сомнительный- ждать результата посевов
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.03.2016, 20:25
Vodovoz Vodovoz вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.07.2014
Город: санкт-петербург
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 6
Vodovoz *
Спасибо!
3 анализа подряд имеется в виду 3 дня подряд?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.03.2016, 22:52
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,880
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,334 раз(а) за 8,908 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
3 дня подряд лyчше чем каждые 3 часа
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.