Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Урология и андрология > Инфекции мочевых путей: пиелонефрит, цистит

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.01.2016, 02:43
terpenie terpenie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
terpenie *
Зашкаливают лейкоциты в Нечипоренко без симптомов у ребенка

Здравствуйте!

Дочери 4 года. Рост около 100 см, вес 15 кг, родилась 8/9 Апгар, болеет редко (ттт). С рождения немного расширена одна почечная лоханка (не помню цифру, делаем периодически УЗИ, говорят все ок, последнее узи было в июне 2015).

В середине декабря дочь перенесла ОРВИ. На 10-12 день заболевания сдали ОАК (маму, то есть меня, взволновали эпизоды субфебрильной температуры спустя 10 дней после первых симптомов. Температура, забегая вперед, уже на другой день после сдачи крови нормализовалась).

За пределами нормы этого ОАК от 26.12 лейкоциты 11.9, тромбоциты 599, соэ 29 (здесь и далее указываю то, что за пределами нормы) Испугались, через 4 дня еще раз по совету педиатра сдали снова ОАК и «на всякий случай» ОАМ.

Результаты от 28.12: ОАК лейкоциты 9,8, тромбоциты 628, соэ 4.
ОАМ: лейкоциты 12-13 в п/зр, нитриты + по автоанализатору, бактерии в большом количестве.

Снова испугались, сдали еще через день по назначению педиатра Нечипоренко. Результаты от 30.12 Эритроциты 750, лейкоциты 80 000 (!)

Грешили на воспаление НПО у девочки (накануне во время ОРВИ при температуре не принимали душ, пользовались салфетками, пошло воспаление — была краснота, дочь жаловалась, что щиплет при мытье с мылом. Возобновили гигиенические процедуры — все прошло).

Пересдали Нечипоренко 4.01 Эритроциты 1 000, лейкоциты 170 000 (!!!)

При этом все время с момента выздоровления от ОРВИ, то есть примерно с 27.12 жалоб никаких нет. В том числе и сейчас. Температуры нет (ттт). Ребенок активный, веселый, аппетит хороший, мочится спокойно, обычно, 5-8 раз в день в зависимости от количества выпитой жидкости, на боль/дискомфорт при этом не жалуется и никогда не жаловалась.

5.01 сдали ОАМ и посев на флору и чувствительность к а/б, ждем.

Вопросы:

1) Какая может быть причина у таких высоких лейкоцитов по Нечипоренко на фоне отсутствия симптоматики?

2) Необходимо ли начинать антибиотикотерапию не дожидаясь посева (будет готов примерно 10.01)? Если да, то какой препарат является препаратом выбора эмпирически в нашем случае?

Антибиотики раньше дочь не принимала, очень волнуюсь о побочных эффектах и о том, чтобы антибиотик «попал» в инфекцию. Дочка имеет предрасположенность к аллергии (острая крапивница переходящая в отек на яичный белок, на лизоцим).

Поиском искала, чаво читала, рекомендации не лечить анализы знаю, но в нашем случае лейкоциты в Нечипоренко примерно в 40 раз (во втором анализе) выше нормы, невозможно не обращать на них внимания

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.01.2016, 10:53
terpenie terpenie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
terpenie *
UPD Общий анализ мочи от 5.01 во вложении, лейкоциты еще выросли (в анализе от 28.12 было 12-13 в п/зр). То есть динамика есть и превышение нормы значительное, а симптомов нет. По-прежнему беспокоят вопросы из топика: если нужен а/б, то какой? И можно ли дождаться результатов посева 10.01 или начинать анитибиотики срочно.
Заранее благодарна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_2979.JPG.PNG
Просмотров: 28
Размер:	189.0 Кб
ID:	93515  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.01.2016, 12:38
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
но в нашем случае лейкоциты в Нечипоренко примерно в 40 раз (во втором анализе) выше нормы
Если читали ЧаВо, то знаете, что это не имеет значение.

1. Возможна погрешность сбора.
2. Нет.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.01.2016, 16:22
terpenie terpenie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
terpenie *
Большое спасибо, что уделили внимание моему вопросу.

Мочу со вторым ОАМ собирали максимально аккуратно. Накануне вечером подмыли дочку с детским нейтральным по pH гелем для подмывания младенцев, чистое белье, с утра еще раз подмыли с гелем, хорошенько сполоснули, промокнули чистой выглаженной пеленкой, и постарались собрать среднюю порцию мочи. Контейнер брали в лаборатории, из него сразу собрали в вакуумную пробирку с консервантом и спустя полчаса доставили в лабораторию.

Если не погрешности сбора, какие еще могут быть причины растущих лейкоцитов в ОАМ без симптомов?

Кстати, в течение трех дней до сдачи делали 1-2 раза в день ванночку с ромашкой и брызгали мирамистином НПО (лечили местное воспаление, которое образовалось после использования вместо душа влажных салфеток в период лихорадки). Это к тому, что наружные половые органы уже должны бы после всех этих мероприятий «успокоиться», если бы их воспаление было источников лейкоцитов. Это мои размышления вслух.

ЧаВо читала, но у нас такие страшные цифры лейкоцитов по Нечипоренко, а главное — растущие пропорционально с лейкоцитами в ОАМ (чуть более, чем в 2 раза выросли лейкоциты в обоих анализах за 5 дней). Поэтому волнуемся сильно.

И все очные врачи (два педиатра и нефролог) за ИМВП несмотря на отсутствие симптомов и безотлагательное начало а/б терапии. А где найти очного врача, который бы разделял принципы русмедсервера, считал бы Нечипоренко неинформативным и которому можно было бы показать ребенка воочию и проконсультироваться — непонятно. Я в замешательстве. Но это тоже размышления вслух.

Еще раз большое спасибо вам за ответ!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.01.2016, 15:36
terpenie terpenie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
terpenie *
UPD 9.01 Пришел посев — рост микрофлоры не обнаружен.
И в этот же день вечером поднялась температура до 37.8, сегодня утром 36.8. Думали, что начинается орви (были накануне дважды в детских коллективах, плюс я уже несколько дней с насморком и больным горлом) но у ребенка нет катаральных симптомов. Правда горло не смотрели, не умеем. Чувствует себя нормально, аппетит хороший, бегает.
Еще думали на побочный эффект фурагина, который начали принимать после консультации с детским урологом 7.01. Но маловероятно наверное, этот эффект не во всех инструкциях даже описывают.
Сегодня собирали мочу на общий анализ, обратила внимание на вновь появившееся небольшое покраснение наружных половых органов у дочки. Гигиену сейчас стараемся блюсти.
Завтра наконец рабочий день, идем к нефрологу.

Вопрос: что бы это значило? Лейкоциты в моче дважды с нарастанием, подключившаяся теперь невысокая температура и чистый посев?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.01.2016, 16:13
ggg650 ggg650 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 14.11.2009
Город: Коряжма
Сообщений: 1,601
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 746 раз(а) за 721 сообщений
ggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеggg650 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратитесь к детскому гинекологу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.01.2016, 17:16
terpenie terpenie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2012
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
terpenie *
Спасибо! Да, к нему тоже на завтра записаны.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.