Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2008, 21:33
Ugushka Ugushka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Город: Харьков
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 51
Ugushka *
Если не ВЧД, то что?

Здравствуйте! С удовольствием прочла статью Dr. W.N. о ВЧД.
К сожалению, подобный диагноз действительно ставят каждому второму ребенку в возрасте до года и активно лечат ноотропами и "сосудистЫми" препаратами, а, также, диакарбом с аспаркамом.
Основанием для такого диагноза служат не только признаки, перечисленные в статье, но и другие, к примеру опора с поджатием пальцев или опора на цыпочки, рефлекс Моро, проявляющийся только первой фазой и прочие "нарушения рефлексов". На УЗ находят "оживленную пульсацию" или расширение желудочков....
Подскажите, пожалуйста, как стоит расценивать подобные "находки" докторов? Или как раз эти состояния стоит лечить ноотропами? Или эти состояния в лечении не нуждаются? Спасибо!

Простите, не в ту тему запустила сообщение. пренесите, пожалуйста! Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2008, 22:13
eqimi eqimi вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.04.2008
Город: Georgia
Сообщений: 2,304
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 639 раз(а) за 601 сообщений
Записей в дневнике: 1
eqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeqimi этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш вопрос общего характера , ответить не возможно.
Конкретно предоставьте вашу ситуацию.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2008, 23:22
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никак не расценивать. Нулевая информация. А "диагноз" этот ставят при любых находках в любом органе, т.к. глупость не имеет границ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.10.2008, 12:35
Ugushka Ugushka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Город: Харьков
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 51
Ugushka *
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N. Посмотреть сообщение
Никак не расценивать. Нулевая информация. А "диагноз" этот ставят при любых находках в любом органе, т.к. глупость не имеет границ.
СПАСИБО!
Уважаемый Василий Юрьевич, а существует ли какая-либо книга (монография, рекомендация....), которые позволили бы углубить моипредставления в этом вопросе? Благодаря чему можно удостовериться и на какие печатные источники сослаться для невропатолога, в том, что "опора с поджатием", к примеру, не есть патология и медикаментозной коррекции не требует?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.10.2008, 22:24
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учебник для 4 курса мединститута для начала подойдет.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.11.2009, 02:49
Ugushka Ugushka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Город: Харьков
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 51
Ugushka *
Уважаемые доктора!
Продолжу, но с предысторией.
Я проходила интернатуру по неонатологии (потом сменила специализацию). Находясь в отделении патологии ЦНС новорожденных, меня учили так: если у детей находилась СОВОКУПНОСТЬ 3 и более симптомов, таких, как "опора с поджатием", "опора на цыпочки", "мраморность кожи", горизонтальный нистагм, гипертонус конечностей, тремор подбородка.... и многое разное, всего уже не упомню... особенно, если это еще и сопровождалось ультразвуковыми данными, типа "повышенная пульсация, кисты ГМ, умеренное расширение желудочков", то диагноз звучал так:
пре (пери, интра) натальное поражение ЦНС с ликворно-гипертензионным синдромом, с указанием фазы и тяжести течения.

СМ пункцию делали только при тяжелом состоянии ребенка.
Назначалось (и назначается сейчас) лечение, в виде диакарба, кавинтона, пантогама, ноофена, микстур, содержащих цитраль... и тд. Нас так учили.

Сейчас ситуация не изменилась - показывала своего сына своим бывшим учителям - на основании опоры с поджатием, беспокойного сна, мраморности кожи, часто выраеженная первая фаза рефлекса МОРО (повышенная пугливость ребенка - это все, что беспокоило меня) и повышенной пульсации сосудов на УЗИ ГМ поставили диагноз, указанный выше. Именно это, насколько я понимаю, в народе называется повышенным ВЧД.

Вопрос у меня в следующем: правомерен ли диагноз пренатальное поражение ЦНС с ликворно-гипертензионным синдромом на основании указанных мною выше симптомов? Тождественна ли (не в нашем случае, а вообще, в жизни) такая формулировка тому, что именуется повышенным ВЧД? Совокупность перечисленных мною выше у моего сына находок тянет на какой-то диагноз?

Простите за каламбур. Но очень хочется разобраться в вопросе: повышенное ВЧД - это то, о чем Вы пишете в разделе ЧаВо, с подтверждением с помощью пункции. Это мне понятно. Как именовать минимальные нарушения со стороны НС у новорожденных? Правомочен ли диагноз пренатальное поражение ЦНС с ликворно-гипертензионным синдромом? В каких случаях такой диагноз ставят?
Спасибо за ликбез!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.11.2009, 08:51
Аватар для Babulya
Babulya Babulya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 394 раз(а) за 374 сообщений
Babulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А что Вам мешает почитать литературу по детской неврологиии ? Там все есть.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.11.2009, 10:47
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Строго говоря, такой диагноз есть только в СНГ. Не читайте советских газет. То, что Вы называете минимальными изменениями, чаще всего вообще не изменения, а норма. Товарищи в советских НИИ могут считать иначе, но в мире имеется немало учебников, которых они не читали. Купите Педиатрию Нельсона.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.11.2009, 18:31
Ugushka Ugushka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Город: Харьков
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 51
Ugushka *
Цитата:
Сообщение от Babulya Посмотреть сообщение
А что Вам мешает почитать литературу по детской неврологиии ? Там все есть.
Просто не знаю, чему доверять. Это не моя область специализации - не могу отличить, где правда, где приврали..
Почитаю "Педиатрию" Нельсона. Если что-то еще можете порекомендовать - буду благодарна.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.11.2009, 11:32
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее всего, если Вы первый раз слышите о Нельсоне, то рановато рекомендовать "что-то еще". Вначале азбука, потом тригонометрия.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.