Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.07.2011, 19:36
Dr_samoproidze Dr_samoproidze вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dr_samoproidze этот участник положительно характеризуется на форуме
лист назначений в стационаре

Ув.коллеги! Существует ли нормативные документы, указывающие язык, на котором заполняется лист назначений в стационаре? Возник спор - можно на русском или только латынь?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.07.2011, 20:20
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы на русском пишем в последнее время
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.07.2011, 22:10
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рецепты и требования-накладные в аптеку - однозначно на латыни ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "О порядке назначения и выписывания лекарственных препаратов, изделий медицинского назначения и специализированных продуктов лечебного питания")

В амбулаторной карте я давно на русском пишу...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.07.2011, 22:28
annawolk annawolk вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 4
annawolk этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Уважаемые коллеги, позволю себе несколько расширить тему.
Как правильно с юридической точки зрения оформить назначение препарата, отсутствующего в аптеке стационара; насколько корректны в листе назначений отметки "свой [препарат]", "на руках" (особенно у больных на ИВЛ и зондовом питании)?
Имеет ли право лечащий врач при общении с пациентом и родственниками обсуждать назначение лекарственных средств, не предусмотренных бюджетом данного ЛПУ?
Имеет ли право пациент настаивать на приеме собственных препаратов, отказавшись от альтернативы, предложенной при госпитализации (при условии полного взаимопонимания с врачом в вопросах тактики лечения)?

Заранее благодарю за ответы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.07.2011, 23:52
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как-то вот обсуждалось уже... Я был молод и глуп... К единому решению так и не пришли. Но то, что бумаг в таком случае заполнять нужно очень много, и те не всегда прикроют - это точно.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.07.2011, 08:18
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
обсуждать назначение лекарственных средств, не предусмотренных бюджетом данного ЛПУ?
При чем здесь бюджет данного ЛПУ, когда значение имеет только Программа госгарантий (если Вы, конечно, про помощь в рамках ОМС рассказываете)?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.07.2011, 13:14
taiga taiga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
taiga *
Я как пациент прошу уважаемых участников форума попробовать вернуться к поиску решения в ситуации из темы http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=54595
"Мы все надеялись выбрать время, чтобы описать единственно возможный законный способ действий в ситуации отсутствия необходимого по жизненным показаниям препарата."
Известен ли такой способ консультантам форума? Если да, но нельзя ли увидеть алгоритм действия врача, пациента и его родственников?
Если такого способа нет, то не могли бы вы описать способ действий, наименее опасный для врача, с учётом, что родственники адекватные и убийц\мошенников во всех докторах не видят, и проблему отсутствия лек препаратов (даже если по вине ЛПУ) и неадекватности некоторых стандартов лечения и госгарантий понимают. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.07.2011, 15:50
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Небольшое усилие по поиску и вуаля
http://www.forums.rusmedserv.com/sho...d.php?p=588419 начиная с 18 поста.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.07.2011, 18:33
negru negru вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.08.2010
Город: Россия
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
negru этот участник положительно характеризуется на форуме
в моём ОАР с 1968 года заведено естественно не мною, все назначения на русском языке. Очень удобно и понятно.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.07.2011, 08:49
Dr_samoproidze Dr_samoproidze вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.12.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dr_samoproidze этот участник положительно характеризуется на форуме
У нас возникли разногласия не только по языку (если на русском, то почему не на белорусском), но и по вопросу, какое наименование (международное или торговое) препарата писать. Дело в том, что м/с на посту может иметь 1 и тот же препарат 2х прозводителей с разными торговыми наименованиями. некотороые торговые наименования затруднительно вразить латынью, да и в своих инструкциях эти производители не дают латинской версии торгового наименования.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.07.2011, 15:05
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr_samoproidze Посмотреть сообщение
У нас возникли разногласия не только по языку (если на русском, то почему не на белорусском)...
По стационарной истории болезни - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении форм первичной медицинской документации в организациях здравоохранения, оказывающих стационарную помощь", равно как и амбулаторной карты - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении форм первичной медицинской документации в амбулаторно-поликлинических организациях" о языке заполнения ничего не сказано. А вот, например, в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении порядка ведения, заполнения, хранения форм первичной медицинской документации в стоматологии" указано чётко: язык заполнения - русский. Наоборот, например, врачебное свидетельство о рождении или смерти может быть заполнено на любом из государственных языков, согласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении форм медицинской документации и инструкций по их заполнению".

Цитата:
Сообщение от Dr_samoproidze Посмотреть сообщение
но и по вопросу, какое наименование (международное или торговое) препарата писать.
Если Вы хотите, чтобы пациенту был выдан препарат конкретного изготовителя - пишите фирменное название. Если всё равно - международное.

Цитата:
Сообщение от Dr_samoproidze Посмотреть сообщение
да и в своих инструкциях эти производители не дают латинской версии торгового наименования.
Значит, просто латиницей пишите то же самое, что кириллицей написано (транслит называется).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.07.2011, 19:34
taiga taiga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.07.2010
Город: Москва
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
taiga *
Уважаемая Aminazinka, большое спасибо за ссылку по теме.
Мне осталось непонятно следующее - если лечение оплачивается пост фактум, то за какие деньги ЛПУ должно приобретать всё для обеспечения того самого лечения? И я правильно понимаю, что пациент с редкой потребностью в лекарствах в непрофильном ЛПУ с высокой вероятность останется без нужного лечения независимо от профессионализма врачей, так как элементарно из прошлых пост фактум не будет лекарства, а впрок ЛПУ не может закупить весь фармсправочник?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.07.2011, 20:10
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,909
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Теоретические рассуждения о пациенте с редкой потребностью в лекарствах в непрофильном ЛПУ в Москве - это интересно, конечно, само по себе.
Но если Вы задаете этот вопрос - значит либо не очень внимательно прочли, либо не до конца поняли.
Существует возможностью экстренной закупки препарата при наличии денежных средств и ситуации спасения жизни пациента.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.07.2011, 09:32
Dottore Dottore вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.12.2008
Город: Пермь
Сообщений: 218
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 61 раз(а) за 54 сообщений
Dottore этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDottore этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу записей в листе назначений.
Какова цель этих записей? Не более чем - дать письменное указание медсестре: что, в каком количестве, как и когда должен получить пациент.
Поэтому, для минимизации вероятности неверной трактовки назначения, наиболее логичным мне кажется писать название назначаемого препарата так, как это сделано на упаковке лекарства. Тогда медсестра точно будет знать, "чего и скока", и подавно не станет заморачиваться с выбором дженерика.
Дополнительным бонусом окажется ограждение коллег от созерцания результатов беспомощного умничанья; откровенно говоря, безумно раздражают эти "Sol. Glucosae" и "Lasicis".
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.