Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.06.2011, 14:02
j18660 j18660 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2011
Город: Волжский
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 35
j18660 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Микрогематурия

Здравствуйте, дочери 2.7г. Периодически в моче обнаруживаются эритроциты: BLD+-0.3. Педиатр просто ведет наблюдение. Примерно в 9мес. переболели воспалением МВП. В начале апреля общий анализ мочи: ph 5.5; s.g. больше 1.030; bld 1+ 0.6mg/l. общий анализ крови норм., ан. по Нечипоренко: лейкоциты 500, эритроциты 4250, УЗИ норм. Делали биохимию крови, но на креатин не было реактивов, остальное норм, глюкоза 3,51. Бактериурия отриц. У гинеколога обнаружили вульвит, пролечили. Пересдали ОАМ: pro+-0.1g/l; ph 6.0; s.g. больше 1,030; bld +-0.3mg/l. По поводу белка медсестра сказала, что в лаборатории поменяли реактив и норма до 0,3. Ручкой подписано, что эр. в ск. 23-35. Опять сдали по Нечипоренко, результат 1000. Чем болен ребенок и как его лечить никто не знает. Хочу добавить что она мало пьет и мало писает. На попе периодически дерматит и после лечения гинеколога в промежности покраснение, периодически жаловалась на то,что после подмывания когда писяет, там щипит, иногда на боль в районе пупка. Так же хочу добавить, что увеличена поджелудочная железа, есть перегиб ЖП, часто алергия, проблемы со стулом, на лице заметны сосуды, на глазном дне тоже что-то есть, но незначительное, плохо спит, невролог лечения не назначил. Может у вас есть хоть какие-то предположения по поводу гематурии?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.06.2011, 14:22
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,937
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
наблюдение участкового педиатра
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.06.2011, 14:45
j18660 j18660 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2011
Город: Волжский
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 35
j18660 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за ответ, а можно по-подробнее, на что обратить внимание? какие анализы сдать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.06.2011, 15:12
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,937
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Периодически сдавать мочу,правильно ее собирая..При наличии выраженных изменений и их характера и степени выраженности изменений участковый врач назначит дополнительные исследования.Пока такого нет, всю нефрологию и урологию нет смысла пересказывать
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.06.2011, 15:23
j18660 j18660 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2011
Город: Волжский
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 35
j18660 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Дело в том, что нас кладут на обследование и очень не хочется всяких рентгенов и цистоскопий. Насколько я поняла, Вы считаете, что наша гематурия нуждается только в наблюдении, тогда мне наверное лучше отказаться от обследования?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.06.2011, 15:37
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,937
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не понимаю (уже забыл)в российских анализах по Нечипоренко и гематурия у вас кажется легкая или сомнительная.По микроскопии (свежие эриттоциты или выщелоченные) еще в СССР могли определить, почечные эритроциты или нет.При почечной патологии анализы мочи правильно собранные (общий анализ,посев,суточная моча) и определение почечных проб и белка в крови+ осмотр....можно порой получить больше информации в причинах гематутии , чем цистоскопия и т.п. Поэтому при сомнительных анализах у нас берут у девочек мочу катетером(не более травматично, чем неоправданная цистоскопия) или надлобовой пункцией моч.пузыря.Но россияне-педиатры лучше знают местные нормы и может меня поправят
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.06.2011, 16:15
j18660 j18660 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2011
Город: Волжский
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 35
j18660 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
по Нечипоренко 1000- верхняя граница нормы
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.06.2011, 16:16
j18660 j18660 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2011
Город: Волжский
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 35
j18660 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
микроскопию и суточный анализ не делали
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.06.2011, 17:21
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,937
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
по Нечипоренко анализ не надежный и то он не патологический,микроскопия и суточный анализ мочи более дешевые и менее травматичные, чем цистоскопия и с них надо начинать в слyчaе наличия микрогематурии
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.06.2011, 17:34
j18660 j18660 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2011
Город: Волжский
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 35
j18660 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
В общем анализе BLD +-0.3 можно считать наличием микрогематурии?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.06.2011, 17:58
Аватар для eduardshraibman
eduardshraibman eduardshraibman вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.10.2010
Город: hadera
Сообщений: 17,937
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 9,360 раз(а) за 8,934 сообщений
eduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeduardshraibman этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я писал, я плохо представляю методы забора и нормы российские.Если этот резултат означет-3 эритроцита при микроскопии- это норма.Если метод сделан не методом микроскопии осадка мочи(апаратный, тестовый метод) и превышает норму для этого метода- должна провестись микроскопия
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.06.2011, 07:43
j18660 j18660 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2011
Город: Волжский
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 35
j18660 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Большое спасибо за ваши ответы. Может в форуме есть российские врачи и смогут нас проконсультировать по нормам?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.06.2011, 09:54
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во-первых, микрогематурия может быть связана с доброкачественными причинами, то есть не являться симптомом заболеваний) или вовсе быть вызвана дефектом забора мочи. Если у ребенка нет иных симптомов болезни (повышения артериального давления, отеков, слабости, недомогания, чрезмерной капризности и проч), если помимо эритроцитов в моче нет белка (а в на данный момент его нет) - такой ребенок скорее всего требует только наблюдения в динамике.
Если уж обследовать ребенка в стационаре - то цистоскопия вряд ли показана. Это крайне малоинформативный и довольно болезненный метод.

Микрогематурия встречается довольно часто (в школьном возрасте - у 3-4% детей) при этом у подавляющего большинства их - причину ее так и не удается установить (данные коллег из США)
...Помимо банальных причин (физические нагрузки перед сдачей анализа мочи, легкая травма поясницы накануне, дефект забора мочи - попадание эритроцитов из вульвы и проч) существует целый ряд заболеваний, сопровождающихся микрогематурией но не требующих активного лечения. Эти заболевания не грозят ребенку ничем и проходят самостоятельно, требуя лишь наблюдения.

...Но вообще, ТАК темы на форуме не создаются. Из нее неясно ничего, сплошная каша. Если вы хотите продолжать диалог, прочтите: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=73514 и опишите все четко:
* сроки (даты)
* полностью все анализы, со всеми показателями (а не только то, что вам не нравится в них)
* симптомы ребенка
* сопутствующие заболевания и проч.


Самостоятельно почитайте:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...ewpost&t=53358
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (англ)
и поиск по форуму - обсуждалось многократно
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.06.2011, 10:02
j18660 j18660 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 15.06.2011
Город: Волжский
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 35
j18660 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Большое спасибо, Сергей, но полностью уже не успею, завтра у нас госпитализация, а карточки нет на руках....
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.06.2011, 10:08
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме сочувствия, помочь не сможем ничем.
Общую информацию легконайти поиском. Инфу по ребенку - только при четком изложении анамнеза.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.