Подрезание уздечки.

[Falco]

Здравствуйте! Нужны советы, так как при очном общении со специалистами возникли несостыковки...

Сыну недавно исполнилось 5 лет. Развитие умственное и физическое в норме, серьезных заболеваний, кроме орви не было.

Пару месяцев назад обратилась к ортодонту. Ортодонт поставила в очередь на брекеты, так как неправильный прикус ( зубы передние выступают слишком сильно), брекеты поставим через 2 года. Также дала рекомендацию по подрезанию уздечки, чтобы спровоцировать правильное развитие речи и правильное развитие нижней челюсти.

Сходили к хирургу, хирург сказала, что уздечка вроде в норме и не настолько коротка, но если мы желаем её подрезать, то нужно направление от педиатра и логопеда.

Сходили к логопеду в сад, логопед сказала, что язык неповоротлив, уздечка коротковата, также есть и явные нарушения произношения, за исправления которых она бы лично взялась только после подрезания. Логопед сама не взялась работать с нами(мы малы по возрасту, она работает со старшей группой), но обещала дать координаты знакомых профессионалов. Так как отклика я не дождалась от неё, то сына записала по месту жительства в поликлинику к логопеду.

Месяц назад сходили к логопеду, логопед мне понравилась...И вот, что она сказала, с чем я полностью и согласна- механическая дислолия. Замена ш на с, ж на з. Почти не произносит твердую л, свистит ч, горловое произношение р, короткая уздечка.

Я с ней поговорила и она сказала, что если я сама захочу заниматься с ребенком по полчаса в день( раз 5 в неделю), то мы с сыном сможем все исправить в короткие сроки!

Её рекомендации- подрезание уздечки, занятия с ребенком, затем примерно через месяц к ней на прием, чтобы смотреть на прогресс.

Что мы делаем- сначала растяжка уздечки-грибок, лошадка, гармошка, выдувание звука дж, далее занятие на автоматизацию звуков ш и ж, затем пытаться выговаривать твердую л с одновременным вызыванием вибрации на звук р.

Наш прогресс- растяжка получается, звуки ш и ж произносить стал(учим скороговорки, стишки, также просто составили словари с
1000 слов с той и другой буквой, буква ч автоматически подтянулась, когда свистит, то старается правильно переговорить слово. Твердая л получается редко и пока что прогресса в этом почти нет, р нет(через механическую вибрацию ватной палочкой слегка прорыкивается).

Анализы у сына в норме и завтра с утра предстоит сделать операцию по подрезанию и примерно недели через три мы будем на приеме у логопеда, а пока есть к вам уточняющие вопросы.

1.Хирург неразговорчива, на приеме даже в глаза не смотрит, на вопросы отвечает неохотно и странно, поэтому кроме самой операции от неё не жду особо рекомендаций точных, а начитавшись отзывов в интернете много противоречий. Знаю-подрежем, будет болеть несколько дней, есть протертое, следить за нетравматизацией, по словам логопеда можно заниматься дня через два...Получается растяжку мы с сыном можем делать через два дня, при условии хорошего самочувствия?

2. Я насколько знаю, что буква р ставится после постановки шипящих и нежелательно ставить р одновременно с буквой л. Вот шипящие мы поставили, за какую теперь постановку взяться-за р или за л?...

3. У него горловое р, (это моя роковая ошибка, так как год назад передавила на ребенка с тем, что пора бы уже р выговаривать, вот он в одиночку и наэкспеременитировался, договорился до французского р, счел этот звук похожим на русскую р и стал так и говорить) я на данный момент ему говорю, что лучше вообще пока пропускай эту букву, так как знаю, что закрепление буквы р на французский манер сложнее потом перепоставить на русский р. Правильно ли я делаю? Может стоит дождаться очного приема логопеда и успокоится пока с результатом с шипящими и ничего ему не запрещать?

4. Видела упражнения на постановку твердой л, это когда этот звук произносится со слегка высунутом языком в первое время, таким образом вроде бы у сына звук прослушивается, правда в речи он этот навык пока не автоматизировал. Все правильно? Я про технику постановки твердой л?

На данный момент я собираюсь заниматься с сыном сама при помощи рекомендаций логопеда из поликлиники, также при помощи упражнений из роликов на ютюбе (некоторые логопеды выставляют в ютюб фрагменты занятий). Также буду очень благодарна вашим рекомендациям, возможно описание хороших упражнений, либо последовательность действий, либо за совет к хорошей литературе!
Спасибо заранее за внимание!

[NochkaCH]

Здравствуйте.
1. Все верно. Но не тяните с началом упражнений, все может "прирасти" обратно или сформируется рубец, который растягивать еще сложнее.
2.Р, Ш и Ж можно спокойно ставить вместе. Одно "но": Вы уверены, что ваш ребенок правильно произносит Ш и Ж? Я могу предположить, что вы слышите звуки похожие на шипящие, а язык при этом в положении "горка" (кончик языка внизу). Подобное произношение рано или поздно "съедет" к смягчению этих звуков и помешает постановке/автоматизации Р,Л. Понаблюдайте за работой языка, буквально, смотрите в рот ребенку. Еще лучше попросить оценить шипящие логопеда из детского сада ( у них опыт больше). Точно так же посмотрите, как ребенок произносит звук Д и Т - если язык снова "горкой" - то не рекомендуется в принципе заниматься постановкой шипящих: у ребенка просто не сформирован артикуляторный уклад для звуков верхнего подъема.
Чтобы его сформировать необходимо выполнять упражнения: Вкусное варенье, качели, маляр, чашечка и дудочка, фокус, чистим верхние зубки, лошадка с открытым ртом (челюсти неподвижны). Так же иголочка и часики. Все упражнения выполнять со строгим соблюдением методики, амплитуды движения и рекомендованного времени.
3. Моторчик с ватной палочкой заводить можно со звука Ддддд.
4. Межзубная постановка Л опасна в руках неспециалиста, потому что надо очень тонко чувствовать момент, когда пора уже переводить язык в зазубное положение. Иногда это в рамках одного занятия, иногда на 3е. В вашем случае не рекомендуется, потому что вам надо выработать верхний подъем, а не закреплять произношение звуков при нижнем положении языка.

Насчет рекомендаций - сначала необходимо определить что и как нарушено в звукопроизношении.

[Falco]

Спасибо!

По поводу звуков ж ш- прислушаюсь к вашей рекомендации и обращусь к логопеду из сада. Но это будет не ранее, чем через неделю, так как мы после операции будем неделю дома сидеть, итого она нас примет через полторы недели.
А пока мой ответ таков- проверила сейчас ребенка по поводу языка горкой и хоть и разглядеть очень сложно, но мне настойчиво показалось что кончик языка при произношении смотрит вверх как в словах, так и просто при произношении самой буквы ш и ж! Да и сами звуки четкие и явные, просто иногда они более выраженно в словах звучат в сравнении с другими звуками, думаю это связано пока что с непривычкой.
При произношении звука т у него язык прямой и кончик стукается об передние зубы, при произношении звука д почти тоже самое, только кончик языка повыше, язык выгибается слегка вверх. Все правильно?
Лошадку с неподвижной челюстью, чашку, фокус мы делаем периодически, чистку зубов языком тоже
3. моторчик тоже заводим часто со звука ддддддд, но р после заведения пока не прорезывается, прорезывается только горловой.

4. Нам логопед сказала, да и написала тоже(сейчас в руках держу карту), что просто звук л стараться говорить после всех вышенаписанных упражнений, но наша главная задача была ш и ж. Поэтому упражнений на л она нам пока не дала, это я просто сама посмотрела...
Такой еще вопрос- вот сын мягкую л выговаривает с легкостью и правильно, ведь это тоже зазубное положение, если исходить из этого, то твердый звук л все таки нам самим не стоит ставить?

[NochkaCH]

1. По вашему описанию Т и Д проговариваются с правильной артикуляцией. Возможно и Ш, Ж тоже. Это хорошо.
2. Когда заводите "мотор" ни в коем случае не давать ребенку задание: "Скажи дрррр". Он вам скажет Дррр как умеет, то есть горлом. Просите проговаривать только "ддддддд" громко и не отпуская язык вниз. В момент проговаривания "дддд" вы вызываете палочкой вибрацию. Если ребенок хочет вам "помочь" и привносит горловое "ррр", тут же остановить упражнение и спросить: Какой звук тебе надо говорить? Верно, только "ддддд", мотор завожу я, а не ты. Чтобы ребенок привык, можно просто положить палочку под язык и попросить сказать "ддддд", не вызывая вибрации. Пусть привыкнет к ощущению инородного тела и не отвлекается от своей задачи.
В целом, работая со звуком Р не называете его "звук Р", потому что у ребенка свое представление про "звук Р". Вы учите ребенка "заводить моторчик" - новый для него звук.

3. Звук Л и Ль отличаются только положением спинки языка. Попробуйте по подражанию вызвать твердый звук (Медведь говорит: "ыыыллллыыы" (низким голосом, басом), а медвежонок "ииииилллииииии" (высоким голосом, пискляво)).

[Falco]

NochkaCH, спасибо за внимание!

Сыну 2 марта утром подрезали уздечку, все прошло отлично, крови и боли не было как во время операции, так и после, визуально и сейчас все в норме, просто фурацилином полощет периодически рот и все!)...
Поэтому я планирую уже сегодня вечером сделать упражнения на растяжку уздечки(грибок, лошадь,гармошка и тому подобное). Также потом поговорить стишки с шипящими. Обычно мы на саму растяжку уздечки тратили примерно минут 15, как сейчас действовать? Просто нежнее делать (не до предельного напряжения) и время сократить?

По поводу упражнения мотор. Действительно, я уже поняла свою ошибку. Я когда сама ему показывала это упражнение, то сначала долго произносила ддддддддд, а потом в конце прорыкнула, дак он повторил все как ддддддддддд (четко, звонко и без затруднений), а в конце вставил таки свою горловую р, я ему сразу сказала не произносить никаких р, а просто пока дддыкать. Палочкой у него сначала тоже вибрация не вызывалась, но со временем стала появляться иногда...

Вы говорите не называть звук р, но немного не понятно как это? Сын подросший уже, мы много занимаемся, читаем по слогам, разговариваем, играем в игры на компьютере развивающие. Вот например, надо слово прочитать "рама" или "рак", он их читает с легкостью, только картаво, как мне на это реагировать? Пока не начнет правильно говорить этот звук запрещать ему картавить и говорить-"лучше вообще пропускай этот звук" или не обращать внимание и просто самой произносить слова с р правильно? Я боюсь закрепления картавой р, но чувствую, что пока не очень скоро этот звук он поставит, так как л еще до автоматизации не дошла. Как в период пока он еще звук р не произносит правильно действовать? То, что в моторчике запрещать в конце картавить я поняла, а как в целом по жизни с этим звуком?

Попробовала с ним поделать упражнение с медведем и медвежонком и у него в "ыыылллллыы" периодически стала появляться твердая л, только она межзубная, то есть он сам автоматически слегка при произношении этого л высовывает кончик языка между зубами(я ему не подсказывала так делать). При писклявом он как и раньше произносит мягкий звук как зазубный. Пока такой вариант правильный?

[NochkaCH]

1. Насчет Р - если ребенок все понимает, можно сказать, что это горловой звук как у французов. Русские люди заводят моторчик по-другому. На этом и разделить: Учимся заводить мотор. На горловой Р не акцентировать внимание до тех пор, пока не появится устойчивая вибрация. Пусть говорит как может.
2. Гимнастику делать настолько интенсивно, насколько позволяет болевой порог ребенка. Сильной и резкой боли быть не должно, все движения плавные с постепенным усилением и постепенным расслаблением.
3. На звук Л обратите внимание, чтобы язык прижимал к зубам, потому что так удобнее (а не потому что он делает неправильно). Можно дать прикусить ту же ватную палочку передними зубами - это не помешает сказать "ылы", но не даст высунуть язык.

Для звука Р еще делайте упражнения на дыхание: Танк стреляет, Футбол. Суть: сдуть с ладони ватный шарик. Рот при этом широко открыт и челюсть неподвижна. Ребенок прижимает язык к нёбу у передних зубов и на резком выдохе произносит Д/Т - чтобы ватка улетела/залетела в импровизированные ворота. Постепенно расстояние до ватного шарика увеличивать, чтобы выдох был не только сильный, но и длительный. Вдох глубокий, чтобы живот надулся, а выдох сильный, чтобы живот сдулся.
Постепенно выполняя "мотор" с палочкой напоминать: Дуть надо так же, как при игре "Футбол" (сильно, длительно и по центру языка).

[Falco]

NochkaCH, Здравствуйте!
Сын понимает, что та р, которую он произносит это французская р, так как иногда слушаем песни на французском, а также мультики. Я ему давненько намекала, что его р хоть и красивая, но для нашего русского языка не совсем походит...Я с ним общаюсь как со взрослым и он понимая это, стал свою р убирать из речи и пока остановился на сглатывании этого звука, что и было год назад до его экспериментов со звуком р. Думаю на данный момент это не критично, пока мы правильный русский р не поставим, так?

Спасибо за совет с медведем и медвежонком, у нас почти сразу поставилась твердая л!
Упражнение футбол делаем, с силой струи пока проблемы, но будем тренироваться. С мотором тоже вибрация не часта, но тоже думаю вопрос времени.

А самое главное-надавив на регистраторов в поликлиники я выбила прием логопеда в нашей поликлинике и в итоге мы сегодня уже сходили.
Итог приема- Логопед сказала, что ш и ж у нас правильные и мы постарались на отлично!(чему я очень рада). А также сказала, что и твердый звук л практически правильный, сын иногда говорит его как межзубный, а иногда уже и как зазубный.
Правда по моим ощущениям, когда он твердый звук л произносит зазубно, то у него он получается несколько смягченным, но логопед настояла, что все в норме (со временем твердый станет полностью зазубным и утвердится) и надо лишь заниматься теперь на автоматизацию твердого л.
Она сказала, что надо заниматься так- просить ребенка рассказывать о прошедшем дне в глаголах, делать это для того, чтобы он применял твердый звук л в реальности- "Я встал, умывался, играл, прыгал итд". А также упражняться на "стечение" в словах-пл, сл,гл и так далее. Ну и конечно продолжать вызывать вибрацию в моторе, это у нас слабое место.

У меня к вам два вопроса-
1. Могу ли я ВАМ задавать в этой теме периодически уточняющие вопросы?
2. Наш прием у логопеда был сегодня достаточно короткий и я прошу вас, по возможности, дополнить её рекомендации исходя из наших уже имеющихся возможностей. Возможно вы подскажите еще какие-нибудь эффективные упражнения на твердый л(мне кажется он пока не очень твердый и уверенный). Ну и вообще любые ваши пожелания и рекомендации!)
Спасибо!

[NochkaCH]

Рада за ваши успехи. Что смогу порекомендовать - сделаю.
1. С первой рекомендацией согласна, закреплять не спеша Л (не форсировать). Много внимания уделять Л в обратных слогах :АЛ, ОЛ и т.п.(труднее автоматизируется). В стечениях тоже отрабатывать (гл, кл, бл и т.п.) Стремитесь не давать образец для повтора, а включать задания, где ребенок сам думает как и когда сказать звук. например, я называю большой предмет, а ты маленький: Глаз - глазик, волос - волосок....
2. Пойдет воздушная струя - пойдет и мотор. Умный ребенок тоже понимает, что просят говорить Ддд - он и произносит ДДД, иной раз препятствуя вибрации. Попросите расслабиться, объясните, что ДДД автоматически поменяется на "мотор". Хорошо выполнять это упражнение лежа на спине на ровной поверхности (язык проще удерживать вверху). Еще один вариант вызова вибрации - то же самое, но на резком выдохе со слогом "дын" (мотоцикл едет). На выходе получается дрын. Потом два раза: Дын-дын (без паузы, стремительно)+ ватная палочка - получается дрын-дрын.
Упражнения на воздушную струю очень важны пи работе со звуком Р.
Удачи!