Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.02.2015, 19:34
marka2 marka2 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
marka2 *
Томатис-разъяснения врачей

Не знала, в какую тему внести свой вопрос-просьбу.
Я логопед и сталкиваюсь в свой работе в последнее время с многочисленными случаями применения методики Томатис в реабилитации "особых детей". Родители, отдавая немалые деньги, проходят курсы этого лечения в Москве или в Германии, иногда в Польше. Еще пару-тройку лет назад врачи дискуссионного клуба высказывали свое мнение о данном методе лечения, как о шарлатанском. Я как специалист по речевому развитию придерживаюсь такого же мнения. Но в последнее время родители вступают в ожесточенные споры со мной на эту тему. Хочется ссылок или развернутого доказательного мнения от врачей. В кокрановской библиотеке лишь одно исследование от 11-го года. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.02.2015, 20:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если Вам этого мало, проанализируйте результаты исследования самостоятельно;

J Autism Dev Disord. 2008 Mar;38(3):562-6.
Brief report: the effects of Tomatis sound therapy on language in children with autism.
Corbett BA1, Shickman K, Ferrer E.
Department of Psychiatry and Behavioral Sciences, University of California, Davis, 2230 Stockton Boulevard, Sacramento, CA 95817, USA.
Due to the myriad of problems associated with autism, parents often consider alternative treatments. The investigation was undertaken to determine the effects of the Tomatis Method on language skills in children with autism utilizing a randomized, double-blind, placebo-controlled, crossover design. The results indicated that although the majority of the children demonstrated general improvement in language over the course of the study, it did not appear to be related to the treatment condition. The percent change for Group 1 (Placebo/Treatment) for treatment was 17.41%, and placebo was 24.84%. Group 2 (Treatment/Placebo) showed -3.98% change for treatment and 14.15% change for placebo. The results reflect a lack of improvement in language using the Tomatis Method for children with autism.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.02.2015, 23:08
marka2 marka2 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
marka2 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
если Вам этого мало, проанализируйте результаты исследования самостоятельно;

J Autism Dev Disord. 2008 Mar;38(3):562-6.
Brief report: the effects of Tomatis sound therapy on language in children with autism.
Corbett BA1, Shickman K, Ferrer E.
Department of Psychiatry and Behavioral Sciences, University of California, Davis, 2230 Stockton Boulevard, Sacramento, CA 95817, USA.
Due to the myriad of problems associated with autism, parents often consider alternative treatments. The investigation was undertaken to determine the effects of the Tomatis Method on language skills in children with autism utilizing a randomized, double-blind, placebo-controlled, crossover design. The results indicated that although the majority of the children demonstrated general improvement in language over the course of the study, it did not appear to be related to the treatment condition. The percent change for Group 1 (Placebo/Treatment) for treatment was 17.41%, and placebo was 24.84%. Group 2 (Treatment/Placebo) showed -3.98% change for treatment and 14.15% change for placebo. The results reflect a lack of improvement in language using the Tomatis Method for children with autism.
Спасибо, этот abstract я тоже видела, как и французский. К сожалению, к полному содержанию исследований доступа нет.
Предвижу спор на тему " то ж аутисты, а у нас ДЦП"... Именно в среде родителей детей с диагнозом - детский церебральный паралич и приходится больше всего слышать о Томатисе. Даже проживающие в Израиле клиенты нашли там его, "лечатся" и "веруют" в пользу этого "лечения". Никакие доводы о пластичности детского мозга, о естественном возрастном созревании ЦНС в расчет не принимаются.
Вообще, беда нашей профессии отсутствие вменяемых классификаций речевых расстройств и единых стратегий (по образу гайдлайнов) по коррекции тяжелых форм речевых нарушений, что приводит к постоянным рефлексиям подопечных на тему диагноза, метаниям от одного специалиста к другому, собирая по пути Томатис, микрополяризацию, какую-то мозжечковую стимуляцию. Эта мозжечковая из последнего "писка" (cerebellar stimulation - оно наверное), и ведь насаждается вполне уважаемыми врачами из Питера.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2015, 00:08
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так начинать же нужно было с этого - к какому целевому контингенту хотите применять данную методику. Эффективность всех методик у детей с ДЦП описывается в др. кокрэйновском обзоре:

Speech and language therapy to improve the communication skills of children with cerebral palsy.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Про Ваш томатис там что-нить эсть? Вопросы должны отпасть...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.02.2015, 00:32
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А откуда это всё берется? Бесплодные попытки родителей хоть как-то помочь своим больным детям, науськиваемые всякими шарлатанами и псевдоцелителями: у детей с ДЦП было >50% вовлечение во всякие "танцы с бубнами и шаманами":

Children with chronic disease were more likely to use complementary therapy than healthy children (35% (95% CI 29 to 40) v 12% (95% CI 1 to 23), p=0.03)). This was particularly marked within the CP group (56% v 12%, p=0.001). Aromatherapy, massage (therapist taught), and homeopathy were used most commonly by all patient groups. Seventeen children used more than one therapy.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

такое же 56% использование и в США:

Complementary and alternative medicine use in families of children with cerebral palsy.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

в 2009 42 миллиарда УЕ будет потрачено на такую всякую лабуду только в США:

Unethical prescriptions: alternative therapies for children with cerebral palsy
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Просто бизнес на доверчивых людях с больными детьми - ничего личного или относящегося к процессу действительно врачевания.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2015, 00:21
marka2 marka2 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.01.2012
Город: москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
marka2 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
А откуда это всё берется? Бесплодные попытки родителей хоть как-то помочь своим больным детям, науськиваемые всякими шарлатанами и псевдоцелителями: у детей с ДЦП было >50% вовлечение во всякие "танцы с бубнами и шаманами":

Children with chronic disease were more likely to use complementary therapy than healthy children (35% (95% CI 29 to 40) v 12% (95% CI 1 to 23), p=0.03)). This was particularly marked within the CP group (56% v 12%, p=0.001). Aromatherapy, massage (therapist taught), and homeopathy were used most commonly by all patient groups. Seventeen children used more than one therapy.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

такое же 56% использование и в США:

Complementary and alternative medicine use in families of children with cerebral palsy.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

в 2009 42 миллиарда УЕ будет потрачено на такую всякую лабуду только в США:

Unethical prescriptions: alternative therapies for children with cerebral palsy
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Просто бизнес на доверчивых людях с больными детьми - ничего личного или относящегося к процессу действительно врачевания.
спасибо большое, изучаю.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.