Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.04.2020, 00:32
OlgaZeta OlgaZeta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.04.2020
Город: Moscow
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
OlgaZeta *
АВ-блокада, показания к ЭКС

Здравствуйте!
Речь о моем сыне.
Пол мужской, возраст 19 лет. Рост 188 см. Вес 62 кг.
Жалоб нет, клинических проявлений нет, обмороков нет (никогда не было).

Основной вопрос - есть ли показания к установке кардиостимулятора?

Опишу, почему вопрос для нас неоднозначный.
В возрасте 7 лет на случайной проверке ЭКГ показала отклонения, попали на учет в клинику Амосова (Киев), где наблюдались почти три года. Эхо сердца - ок. Рекомендация клиники Амосова в начале 2010 года: установка кардиостимулятора (дали примерно год на размышления, как и что, по квоте или платно итд). Прикладываю Холтер, сделанный в марте 2010 года.

Так случилось, что в 2010 году поменяли место жительства. Я попросила назначить прием у нового кардиолога, чтобы возобновить процесс обсуждения установки КС. Местные врачи провели свои обследования: Холтер, ЭКГ при нагрузке и сказали, что ничего не надо, все нормально. Я запросила копии обследований, но получила только выписку из журнала пациента с описанием результатов (текст не прикладываю, потому что это мнение тех врачей, а не графики экг. Если надо - выложу). Но из того текста было понятно, что диагноз "блокада 1-2 степени Мобитц 1" не снят, а просто у них другое мнение по поводу терапии. Было сказано, что никаких повторных обследований не будет никогда, гуляй Вася. Мне было сложно принять такое заключение, кардинально отличающееся от предыдущего, но кто ж захочет лишний раз резать своего ребенка. С тех пор прошло 10 лет. Жалоб не было никогда, физических проявлений тоже. Когда был школьником - играл в детский хоккей, футбол. И сейчас летом поигрывает в футбол, хотя в целом ведет сидячий образ жизни.

Сейчас пошли за обычной справкой для вождения, врачи взрослого отделения кардиологии посчитали нужным сделать новый Холтер. По итогам сказали, что необходимо ставить кардиостимулятор.

Почему пишу сюда, на русмедсервер: сейчас мне было сказано, что у сына ухудшение с первой степени на вторую и надо ставить стимулятор. Но ведь у нас и была 1-2 степень все это время! Я не против установки КС, но хотелось бы ясности и более четких объяснений. Я спросила про УЗИ - считают, не надо. Спросила про анализы крови - электролиты и пр - сказали, что имело бы смысл посмотреть только ТТГ, но и на это направления не дали. Местная медицина очень скупа на обследования, хотя дожать можно, если знать, о чем речь. То есть сейчас сын должен позвонить и сказать "да, я согласен" и поставят КС.

Вопрос - все ли так плохо, если нет и не было никаких проявлений за столько лет? Не лучше ли обследовать время от времени или есть риск внезапной смерти? Или у него есть ухудшения по самому типу блокады (Мобитц 2) и это все решает? Холтер 2020 года прикладываю ниже.

Заранее вам всем благодарна,
Ольга.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.04.2020, 00:38
OlgaZeta OlgaZeta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.04.2020
Город: Moscow
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
OlgaZeta *
Сканы Холтера 2010 года.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.04.2020, 00:40
OlgaZeta OlgaZeta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.04.2020
Город: Moscow
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
OlgaZeta *
Сканы Холтера 2020 года

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.04.2020, 10:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,496
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,479 раз(а) за 9,647 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АВ блокада 2 степени Мобитц 2 с проведением 2 к 1 - есть показание к ЭКС (Ваша аббревиатура "КС" - это кесарево сечение).

Возможные внешние причины подобного - гипотиреоз или боррелиоз.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.04.2020, 15:47
OlgaZeta OlgaZeta вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 11.04.2020
Город: Moscow
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 2
OlgaZeta *
Александр Иванович, имеет смысл обследовать на гипотиреоз или боррелиоз? Или это необратимые причины?
Тот эпизод с Мобитц 2 - это же не постоянное состояние? Или если был эпизод, то лучше уже не будет?
И еще один момент - в 2010 годе не было ли уже тогда блокады мобитц 2? Я пытаюсь понять динамику ухудшения состояния и риски, связанные с ожиданием. В любом случае, все плановые операции сейчас на паузе из-за короны, так что у нас есть время разобраться. Мне просто сложно принять эти качели. То надо, то не надо, то снова надо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.04.2020, 17:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,496
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,479 раз(а) за 9,647 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaZeta Посмотреть сообщение
Александр Иванович, имеет смысл обследовать на гипотиреоз или боррелиоз? Или это необратимые причины?
Тот эпизод с Мобитц 2 - это же не постоянное состояние? Или если был эпизод, то лучше уже не будет?
Обследовать имеет смысл. Гипотиреоз и боррелиоз - обратимые причины с возможным последующим восстановлением ритма.

Про саму аритмию сложно искать улучшения или ухудшения. Цель ЭКС - в основном профилактика обмороков и падений. А это может случиться, например, завтра или вообще не случиться.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.