Брадикардия у ребенка

[Masha_B]

Очень прошу по возможности быстро откликнуться тех, кто сам лечился церебролизином (в/м инъекции), либо назначал его и знает о его особенностях, заранее спасибо.
Моему 6-летнему сыну кардиолог с невропатологом назначили внутримышечно по 2 мл церебролизина, N15.
Ребенок всегда спокойно относился к уколам, только недавно лечили ангину ампиоксом, получал по 3 укола ежедневно. Но сейчас - буквально криком кричит, по часу уговариваем перед уколом, долго успокаиваем потом. Он действительно такой болезненный, или нам подделка попалась??
Если это у всех так, можно ли его с новокаином смешивать?
Очень жду, еще раз спасибо.

[Annabella]

Дорогая Маша! Пожалуйста, порекомендуйте докторам вкалывать бульон себе, а не ребенку шести лет. Еще очень хорошо помогает от такого ХОЛОДНАЯ магнезия, по 10 мл внутримышечно доктору. После этого он не сможет сидеть довольно долго, и поймет, каково ребенку, которому назначили такое.
Более того, не надо было колоть антибиотики - есть лекарственные формы в сиропах и таблетках. Но эти хоть что-то реально лечат, в отличие от церебролизина, который представляет собой отвар мозгов. Это - издевательство над ребенком.

[EVP]

Инъекции церебролизина делать не нужно. Препарат имеет неизвестный состав, производится из мозга свиней, является препаратом с недоказанной эффективностью и безопасностью. Напишите, что вы лечите, может быть и так, что лечение ребенку вообще не нужно.

[Masha_B]

Уважаемый EVP, спасибо за такой быстрый ответ
К сожалению, у ребенка есть реальные проблемы.
С рождения он был очень беспокойным, мало и плохо спал, гипертонус и.т.д. Ставили ПЭП, лечили, до сих пор на учете и снимать не собираются, так как мои жалобы на его здоровье не уменьшаются, а, скорее, увеличиваются.
Ребенок до сих пор очень раздражительный, чуть что - плачет, излишне эмоционален даже по мелочам. Все это можно было бы списывать на характер, темперамент и т.д., но меня очень беспокоят его усталость, особенно по вечерам, так, что он просто с ног падает, и быстрая утомляемость. Собственно, с последними жалобами я и обратилась к кардиологу примерно 2 года назад.
Она тогда нам ставила ВСД по гипотоническому типу, и говорила, что ухудшение этой ситуации может привести к дисфункции сунусового узла.
Причиной его состояния кардиолог считала, да и продолжает считать неврологический статус сына. То есть лечение нам назначал невропатолог (фенибут, глицин, актовегин, пантогам и т.д., я не дома сейчас, уже не помню названий лекарств). Плюс к этому у ребенка в последние полгода случается уже третий тип навязчивых движений: начал часто моргать глазами (мы долго не могли понять, что дело не в глазах, только через 3 месяца хождений по окулистам одна врач сказала, что это нервное), в процессе лечения "глаза перешли в нос" - стал его морщить, но вылечили. Теперь уже месяца полтора у нас фырканье (так назвала невропатолог - ребенок на каждом выдохе как бы пытается высморкать нос, хотя соплей там нет, но он уверяет, что есть, но они глубоко).
И самое неприятное - мы переболели ангиной недавно, после выздоровления пошли к кардиологу провериться, она уже четко ставит диагноз дисфункции синусового узла по ваготоническому типу (так, кажется), говорит, что ЭКГ стала хуже - есть четкая брадиаритмия, и я так поняла ее, что ангина, конечно, могла послужить причиной ухудшения, но само оно не восстановится, надо серьезно лечить, вместе с невропатологом.
В итоге, они нам назначили лечение в 2 этапа, и первый этап мы сейчас проходим: инстенон по схеме, фенибут, глицин и эти злосчастные инъекции церебролизина.
Ребенок в целом достаточно сообразительный, подвижный, но болеет ОРВИ очень часто (в садик ходим), любит велосипед, мультики, рисовать, гонять в футбол (только устает сильно), в общем, как любой мальчик его возраста. Семья у нас полная, есть еще две младшие сестрички - близняшки у него, мы его любим, атмосфера нормальная дома, внимание стараемся уделять.
И последнее - у нас еще энурез есть (ночной), муж тоже этим в детстве страдал, но не только наследственность сказывается, я думаю, у ребенка еще аномалия развития - одна почка удвоена, а другая подвижна. Еще и с позвоночником есть проблемы - сколиоз 1 степени, подвывих шейного отдела позвонков - этим летом провели курс у мануальщика, осенью тоже пойдем.
Извините, что так длинно, если будет возможность что-то посоветовать мне - буду очень благодарна.

[Dr. W.N.]

По Вашему описанию у ребенка есть 1 (одна) "неврологическая" проблема - тики. Медикаментозное лечение при описанных Вами жалобах в мире стараются не назначать, т.к. те препараты, что действительно помогают, могут плохо переноситься и лечение будет тяжелее основной проблемы. То, что Вы перечислили (фенибут, инстенон и т.п.) к лечению тиков отношения не имеет, эти препараты применяются от недостатка образования и/или желания имитировать лечебный процесс.
Заключение кардиолога мне - не-кардиологу - кажется некорректным (вероятно, кардиологи выскажутся более резко).

[acha]

Она тогда нам ставила ВСД по гипотоническому типу, и говорила, что ухудшение этой ситуации может привести к дисфункции сунусового узла.

учитывая, что диагноза ВСД по какому либо типу не существует то он ничего с синусовым узлом сделать не может. если поищете про ВСД на форуме узнаете много нового. поделиться новыми знаниями с кардиологом не возбраняется.

[dr.Ira]

Сообщение от Masha_B

К сожалению, у ребенка есть реальные проблемы.

Реальные проблемы требуют серьезного отношения, а не имитации лечения.
Более подробно о серьезном отношении к конкретной проблеме у Вашего ребенка уже написал д-р Ноговицин.

[Masha_B]

Василий Юрьевич, если Вы позволите, еще вопросы.
Назначенные ребенку препараты не нужны вообще ребенку, учитывая его невростатус (эмоциональная лабильность, склонность к невротическим реакциям, еще забыла сказать, что с памятью у нас не очень)? Или нужны, но не эти? Или пустить на самотек? Еще невропатолог меня предупредила, что если тик не пройдет за данный курс лечения, то надо будет обращаться к психиатрам за более серьезным лечением, т.к. они (тики) будут только усугубляться с возрастом. Так ли это?
А кардиологи не заглядывают случайно на этот форум? Или мне лучше написать им отдельно?
Спасибо большое.

[acha]

Сообщение от Masha_B

А кардиологи не заглядывают случайно на этот форум? Или мне лучше написать им отдельно?
Спасибо большое.

кардиолог Вам ответил в посте №6 , если есть еще вопросы к кардиологу задавайте.

[Masha_B]

Почему же церебролизин повсеместно назначается врачами (во всяком случае, у нас в республике)? Разве использование какого-бы то ни было лекарства не подразумевает серьезные клинические испытания?
И что, не было ни единого случая, когда бы он помог? Или нельзя вычленить только его действие, если дается (а, как правило, дается) еще много всего другого?
Я до того, как написать сюда, консультировалась еще с одним врачом у нас в городе. Так она мне сказала, что это замечательное лекарство, но его не назначают внутримышечно, а внутривенно - с большим удовольствием сделают.

[eqimi]

Уважаемая Masha_B - наверно теперь настал и мой черёд выступить
Обратите внимание я из третей республики
Мы все здесь собравшиеся не назначаем церебролизин, по той простой причине, что не доказана его эффективность, а следовательно он ничего не делает.
Это один из главных принципов доказательной медицины и мы исходим из неё. Наши коллеги или не знают или знать не хотят.
В одной старой русской книге датированной в 2000 году - Лечение сосудистых заболеваний головного мозга -- На данный момент всё это блеф и реклама, было указано, что если вы хотите получить от церебролизина эффект, надо его принимать не меньше 10 мл в день.
Итак по старому - не правильная дозировка, на современном языке -- блеф и чушь полнейшая

[Masha_B]

Сообщение от acha

кардиолог Вам ответил в посте №6 , если есть еще вопросы к кардиологу задавайте.

Уважаемая ACHA, воспользуюсь разрешением. Последний диагноз кардиолога точно звучит так (ХХ - это я не разобрала)

Дисфункция синусового узла, ХХХотонического генеза, вероятно на резидуальной основе. Cor. Синдром навязчивых движений.

Прикрепляю еще расшифровку ЭКГ, ее делала не наш кардиолог, а дежурный, там, по-моему, почерк дикий, но Вы, наверно, хоть что-то сможете разобрать.
Что можно сказать по этой ЭКГ, согласны ли Вы с брадиаритмией, действительно ли это может давать неврология и самое главное: насколько это все серьезно и излечимо. Спасибо большое Вам.
Ребенку 6 лет.

[EVP]

Уважаемая Маша, а что вас заставляет искать болезни у здорового ребенка. Ведь доказано, что повышенная тревожность родителей отрицательно сказывается на здоровье ребенка. Нельзя разве не водить ребенка по врачам, а просто заниматься его развитием, ну там бассейн, гимнастика и т.д? Понятно это трудно, дорого, занимает время, проще, конечно, вводить ребенку в организм свиные мозги, вроде бы перед собой спокойней, я де забочусь о ребенке. Так вот это решение ваших проблем, а не проблем ребенка. Ненужное лечение, даже если вреда на организм не окажет, то может негативно влиять на психику, формируя ипохондрический характер ребенка. Так ведь он у вас всю жизнь будет считать себя больным и лечиться. Таких вон на форуме несть числа. От родителей зависит формирование правильного отношения у ребенка к своему здоровью. А какое правильное формирование, если ребенка с рождения и до пубертата постоянно лечат. Прочтите книгу - Похороните меня за плинтусом. Очень познавательно.

[EVP]

П. Санаев Похороните меня за плинтусом [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[acha]

1. частота 62 ниже нижней границы у 6 летнего ребенка
2. одного эпизода брадикардии недостаточно для выставления диагноза дисфункция синусного узла
3. не каждая брадикардия нуждается в лечении
4. лучше бы эту ЭКГ увидеть глазами а не описание ее, выложите скан