Внучка не любит бабушку. Как себя вести?

[Bruce333]

Здравствуйте, уважаемые консультанты! Прошу помощи в моей ситуации.
Меня зовут, Татьяна. Моей дочери Юле 4,5 года. И видимо она не любит мою маму, свою бабушку. Она и озвучивала это, но потом говорила обратное, но недавно произошло следующее. Юля ночевала у бабушки, было уже поздно, Юля скакала по квартире, стояла перед телевизором, мешала бабушке смотреть кино, в общем-то обычное дело. Бабушка после миллиона просьб этого не делать стала кричать на Юлю, и в ответ Юля сказала, что хочет чтобы она умерла. Бабушка очень расстроилась, насколько я поняла, она отреагировала на это агрессивно, в духе "ну и не приходи ко мне больше, не хочу тебя больше видеть и знать о тебе". Я конечно тоже расстроилась, но в основном потому что эта ситуация заставляет меня думать о смерти моей матери, а не потому что Юля так сказала. Мне кажется она не совсем понимает, что именно означает умереть, и как это, и что после этого.
Муж (папа Юли) поговорил с ней на эту тему, потом я, попытались объяснить ей что это значит. После этого я спросила у Юли, хотела ли бы она, чтобы бабушка больше никогда к ней не пришла. Она немного подумала и ответила, что ей хватило бы и одной бабушки (имея ввиду мать моего мужа).
Больше я не знаю что говорить и что делать. Я не могу заставить дочь любить бабушку, и не знаю как выйти из этой ситуации, моя мама теперь не хочет общаться с Юлей (по крайней мере некоторое время), мне на самом деле сейчас тоже неприятно с ней общаться.
Немного опишу общую ситуацию. Моя мать довольно строгая женщина, мать мужа Юлю балует, она как бы добрая. Юля не очень любит ходить к моей маме ночевать, а у второй бабушки готова просто поселиться. Правда после рождения второго ребенка (ему сейчас 4 месяца) Юля стала уходить к моей матери гораздо охотнее и даже просить, чтобы она забрала её из сада и пойти к ней поиграть (но ночевать все равно не любит).
Я знаю, что моя мама строгая (да я и сама в общем такая) и что с ней бывает очень сложно общаться. Я бы не хотела, чтобы она общалась с моей дочерью так же как со мной в детстве, поэтому дала ей прочитать книгу Фабер Адель "Как говорить чтобы дети слушали..." Мне понравились принципы воспитания, которые описаны в ней, хотя у меня часто не получается следовать им самой, трудно избавиться от многолетних привычек. Для мамы эта книга очень трудна к пониманию, она уже долгое время не может закончить её, хотя мне показалось, что там описано всё очень доступно (в отличие от Гиппенрейтер).
Но строгость не означает, что Юля там по струнке должна ходить, они с бабушкой и играют и гуляют и дурят, читают книжки, бабушка её очень любит и говорит ей об этом. Не знаю что еще она должна делать, чтобы Юля относилась к ней лучше. Однажды она сказала моей маме, что любит её меньше всех из семьи, и я понимаю что это правда, и что это возможно, и наверное нормально, что кого-то любишь больше, а кого-то меньше (жаль конечно что это оказалась моя мать, но что поделать), но теперь это переросло в конфликт, а это уже не нормально.
Как мне теперь наладить отношения бабушки с Юлей? Как мне перестать самой на Юлю обижаться (понимаю, что это глупо, но не могу ничего с собой поделать)? Уже несколько дней мы с ней "не дружим". Я не уверена, что она понимает из-за чего, хотя я ей пыталась объяснить, и может быть она даже просто забыла об этой ситуации, а я вот не могу. Я в тупике.
Буду рада любым советам. Спасибо.

[Spiegel]

Здравствуйте! Вряд ли Вы сможете наладить отношения между бабушкой и внучкой. Это же их отношения. Ваша дочь не должна любить бабушку, но мне кажется она ее любит. У них другие коммуникации скорее всего.
Бывает, что дети говорят, что не любят кого-то из близких, но на самом деле они могут сообщать что-то другое. Например, что их обидели или сделали больно.

[Bruce333]

Людмила Николаевна, спасибо за отклик! То есть я не должна вмешиваться в этот конфликт? Даже если они не будут больше общаться? Понимаю, что это глупо, но мама может обижаться очень долго, тем более что они не видятся, и могут долго еще не увидеться.
По поводу правда ли, что Юля не любит бабушку... раньше я не придавала особого значения таким словам (она и своему папе так говорила), но вот тут чувствую, что это действительно правда. С моей матерью трудно общаться, настолько, что моя сестра с ней не общается уже около года, а для ребенка это еще сложнее, он ведь не чувствует своих обязательств по поддержанию общения с родственниками.
Но сестра взрослый человек и разберется сама, а дочери мне хотелось бы помочь. Помочь иметь хорошие отношения с бабушкой. Да и на меня напрямую влияют их плохие отношения.

[Spiegel]

Как Вам видится, кто более ребенок в этой ситуации : бабушка или внучка?

[Bruce333]

Сообщение от Spiegel

Как Вам видится, кто более ребенок в этой ситуации : бабушка или внучка?

Ну тут в общем-то у меня сомнений нет, бабушка ведет себя не правильно. Поведение дочери корректировать вроде бы не нужно, она ведет себя адекватно ситуации, поведение бабушки я корректировать вряд ли смогу, вряд ли она исправится на старости лет. Для дочери наверно еще рано оправдывать поведение людей тем, что это они из благих намерений делают. Выходит, что ничего я сделать и не могу.

[Spiegel]

Как Вам такой вывод, как Вы его переживаете?

[Bruce333]

Сообщение от Spiegel

Как Вам такой вывод, как Вы его переживаете?

Такое положение дел меня удручает. Бабушка теперь сидит дома и обижается на Юлю, Юле всё равно, а меня эта ситуация тяготит. И даже если пройдет время и бабушка перестанет обижаться (надеюсь так и будет), и они помирятся, то в целом Юлино отношение к ней не изменится, она будет нелюбимой бабушкой, к которой её периодически ссылают в гости.

[Spiegel]

Интересное слово Вы написали

удручать Значение
устар. отягощать, обременять ◆ Там провел он много лет в безмолвии, удручая себя многими трудами и подвигами. епископ Игнатий (Брянчанинов), «Отечник», 1863 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
устар. быть в тягость кому-либо, тяготить кого-либо ◆ И вы свергнете с себя иго тоски, горя и нужды, которое удручает вас. М. Е. Салтыков-Щедрин, «Христова ночь», 1886 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
перен. крайне огорчать, приводя в подавленное, угнетённое состояние ◆ Меня больше всего удручает в современной российской обстановке то, что общество больно нетерпимостью, пронизано непомерным противостоянием, чаще всего искусственным. Александр Яковлев, «Омут памяти», 2001 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

В каком значении Вы его употребили?

[Bruce333]

В последнем значении этого слова.

[Spiegel]

Чем Вы огорчены, подавлены?

[Bruce333]

Сообщение от Spiegel

Чем Вы огорчены, подавлены?

В плане того что я не могу ничего поделать или в плане самой ситуации? Немножко запуталась
Если по первому пункту, то огорчена тем, что я (вроде) объективно оцениваю ситуацию, соответственно я и должна найти выход, но не могу, просто не знаю какой... Ну и учитывая, что это моя маленькая дочь, то я несу за неё ответственность в определенной мере, вроде как я выступаю как её доверенное лицо в этом конфликте.
Если по второму пункту, то мне жалко мою маму, она искренне считает что ничем не заслужила подобное отношение, я знаю что она там плачет и думает как несправедливо к ней внучка относится (ну и еще ревнует ко второй бабушке). Огорчает, что дочь не испытывает к ней тёплых чувств.

[Spiegel]

Мне кажется, Вы давно хотели бы сделать маму счастливее, но у Вас это не получалось. Возможно, надеялись, что Ваша дочь сможет это сделать.
Ничего не получается.
Вы бессильны, но бессилие не хотите свое принимать.
Так?

[Bruce333]

Сообщение от Spiegel

Мне кажется, Вы давно хотели бы сделать маму счастливее, но у Вас это не получалось. Возможно, надеялись, что Ваша дочь сможет это сделать.
Ничего не получается.
Вы бессильны, но бессилие не хотите свое принимать.
Так?

Я не считаю, что должна сделать мою маму счастливее и не чувствую себя ответственной за это, и уж тем более моя дочь не может обеспечить счастье для моей мамы. Только она сама может сделать себя счастливее.
Меня беспокоит, что моя мама и дочь не могут мирно общаться, наверное в большой степени из-за мамы и её чрезмерного желания всё контролировать. Я за долгие годы уже научилась справляться с этим контролем (ну насколько это возможно), а дочери подобное общение совсем не нравится (оно и понятно) и она хочет его всеми силами избежать. Вместе с тем общаться им все равно придется.
Научиться принимать бабушку такой какая она есть и любить несмотря на недостатки, мне кажется, непосильная задача для 4-х летнего ребенка. Соответственно бабушка должна изменить своё поведение, если хочет хорошего отношения внучки, но в преклонном возрасте поменять свои жизненные принципы тоже задача не из лёгких. Вот такая дилемма, которая еще осложняется тем, что бабушка просто не понимает, что проблема в ней.

[Spiegel]

Сообщение от Bruce333

Научиться принимать бабушку такой какая она есть и любить несмотря на недостатки, мне кажется, непосильная задача для 4-х летнего ребенка. Соответственно бабушка должна изменить своё поведение, если хочет хорошего отношения внучки, но в преклонном возрасте поменять свои жизненные принципы тоже задача не из лёгких. Вот такая дилемма, которая еще осложняется тем, что бабушка просто не понимает, что проблема в ней.

Где Вы в этом?

[Bruce333]

Сообщение от Spiegel

Где Вы в этом?

Я связующее звено в этих отношениях, я эти отношения инициирую ("алло мама, возьми погостить нашу дочу", "доча, хочешь пойти в гости к бабушке"), в моих непосредственных интересах, чтобы эти отношения были хорошими, их плохие отношения портят мне жизнь как в моральном так и в бытовом плане.