Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.10.2008, 08:57
Vektor Vektor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
Vektor *
Пожалуйста, помогите разобраться. Межпозвонковая грыжа.

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, разобраться...
Возможно ли консервативное лечение или только операция?!
Один из нейрохирургов предлагает оперативное лечение с укреплением титановыми болтами позвонков. Без этого не обойтись?
Мне 56 лет. С 5 июня заболела спина после поднятия тяжести.
Числа 20 июня утром онемела вся левая нога, потом в течение дня онемение стало опускаться вниз, а через дней 10 стало крутить ногу (так, что ни сесть, ни лечь, ни встать). Обратился к врачу, прошёл курс мовалис и отправили на МРТ. Потом 1,5 месяца ничего не делал, так как боль отпустило, но нога при этом «шлёпала».
Как я понял, защемлён нерв в трёх местах. Не могу встать одной ногой на пятку и при ходьбе как бы «шлёпаю» стопой.
С 15 сентября медикамендозное лечение - Мидокалм, Мильгамма, Кавинтон. Так таковых болей нет. Но при ходьбе через метров 100 болит с одной стороны слева чуть ниже поясницы, постою 5 минут и опять легко могу пройти 100 метров. Хотя обратил внимание, что после лечения вытягиваю носок (а раньше тянуло).
Поясница периодически болела в течение 28 лет, но всегда справлялся сам (то перекладина, то разогревающие мази). Правда лет 6 назад сильно прихватило и онемела правая нога (болела правая сторона), обращался к врачам, сейчас правая сторона не беспокоит.
МРТ поясничного отдела позвоночника (методика T1W, T2W, в сагиттальной, аксиальной проекциях): Дистрофические изменения 2-3 стадии во всех исследованных сегментах. Заднебоковая экструзия L5-S1 справа на широком основании, сагиттальным размером 8 мм, с сужением правого радикулярного кармана 3 степени. Центральная экструзия L4-L5 на широком основании, сагиттальным размером 5-6 мм, с сужением межпозвонковых отверстий 2 степени. Заднебоковая фокальная экструзия L3-L4 справа, сагиттальным размером 8 мм, с сужением правого радикулярного кармана 3 степени. Каудальные сегменты спинного мозга и корешки конского хвоста без особенностей. Исходный костный сагиттальный размер позвоночного канала на уровне L5 18 мм. Паравертебральные мягкие ткани не изменены.
Заключение: Остеохондроз Th10-S1 2-3 стадии, заднебоковая экструзия L5-S1 справа, центральная экструзия L4-L5, заднебоковая экструзия L3-L4 справа.
Рентгенография поясничного отдела позвоночника
1. Поясничний лордоз: сохранен
2. Снижена высота дисков:
Незначительно L3-L4
Умеренно L4-L5
Резко L5-S1
3. Субхондральный склероз
4. Краевые разрастания по передним и боковым краям тел L2, L3, L4, L5, S1
5. Массивность заднее-низнего края тел L3, L4, L5
6. Спондилоартроз L4, L5
7. Нестабильность: ретроспондилолистез L3, L4
8. Аномалии: переходный позвонок
9. Другие изменения: задняя остеоф… (не могу разобрать) L3, L4, L5
Заключение: Остеохондроз III стадия. Деформирующий спондилоартроз. Нестабильность в L3-L4, L4-L5 1 степени.

Благодарю за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.10.2008, 16:36
cheldoc cheldoc вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
cheldoc cheldoc cheldoc cheldoc
Боюсь, что Вам надо соглашаться на операцию.
Только желательно получить консультацию еще у парочки нейрохирургов. Операция - дело серьезное. И тут на мнение только одного специалиста полагаться не стоит.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.10.2008, 17:05
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для точного ответа на Ваш вопрос необходимо видеть сами МР-томограммы, а не их заключение. Разместите их на любом разрешенном сайте и дайте ссылку. Кроме того приведите подробный неврологический статус (из заключения невролога и нейрохирурга).
Предварительно: возможно действительно речь пойдет о хирургических перспективах, а вот объем и характер операции необходимо уточнять.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2008, 17:06
Galindonna Galindonna вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 3
Galindonna *
Согласна, что надо обратиться к нейрохирургу, хотя боль после операции может остаться, она (операция) может спасти Вас от осложнений грыжи - нарушения функций тазовых органов (задержка мочи, например), а с болью будете бороться потом нелекарственными методами. Несколько нейрохирургов это правильно - главное хорошие руки.
Модерировано
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.10.2008, 17:17
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Galindonna, следующая попытка "проконсультировать" по e-mail, ICQ и т.п. незамедлительно приведет к ограничению доступа к работе форума. РМС не место для рекламы.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.10.2008, 10:27
Vektor Vektor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
Vektor *
Спасибо большое за ответы. Возможность дать ссылку на снимки будет через неделю, так как они сейчас не на руках.
Буду благодарен, если у вас будет возможность на них взглянуть.

Скажите, пожалуйста, на сайтах одним из показаний к операции является атрофия конечности, но я так понимаю, что атрофия - это когда нога совсем не слушается. А если могу шевелить пальцами, то это уже не считается атрофией?!

И попутно ещё один вопрос. Мне предлагали сделать миелографию. Но слышал, что у нас в городе во многих клиниках с появлением МРТ её перестали делать (так как у миелографии есть ряд серьёзных осложнений). Действительно ли это серьёзное вмешательство?! И необходимо ли это исследование или лучше не делать?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.10.2008, 16:41
cheldoc cheldoc вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
cheldoc cheldoc cheldoc cheldoc
Цитата:
Мне предлагали сделать миелографию. Но слышал, что у нас в городе во многих клиниках с появлением МРТ её перестали делать (так как у миелографии есть ряд серьёзных осложнений). Действительно ли это серьёзное вмешательство?! И необходимо ли это исследование или лучше не делать?
МРТ лучше и безопаснее миелографии в несколько раз.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.10.2008, 17:22
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,727
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,536 раз(а) за 4,419 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваш вопрос
PHP код:
И необходимо ли это исследование или лучше не делать
лигитимный,грамотный,но ответ
Цитата:
Сообщение от cheldoc Посмотреть сообщение
МРТ лучше и безопаснее миелографии в несколько раз.
безграмотен,так как это совершенно разные виды исследования, каждый из которых имеет свои показания,и предел возможности.
Нужно ли делать это исследование,или нет ВАМ,в этом и есть суть вопроса,стоящего перед Вами.
С моей точки зрения,при правильно выполненнои исследовании MRI, получении достаточной информации в отношении позвоночного канала,выпонение миелографии излишне.
Что касается операции,то ТЕОРЕТИЧЕСКИ,у Вас ЕСТЬ показания к операции.
Вот тут перечислены показания,для оперативного лечения
http://forums.rusmedserv.com/attachm...0&d=1153923647
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.10.2008, 18:38
cheldoc cheldoc вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
cheldoc cheldoc cheldoc cheldoc
Цитата:
С моей точки зрения
В этом и состоит смысл всей тирады ...
А по сути, ничего нового для задающего ворос и не сказано.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.10.2008, 19:18
Guseinov Guseinov вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 28.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 3,206
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 967 раз(а) за 934 сообщений
Guseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGuseinov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Cherebillo Посмотреть сообщение
Для точного ответа на Ваш вопрос необходимо видеть сами МР-томограммы, а не их заключение. Разместите их на любом разрешенном сайте и дайте ссылку. Кроме того приведите подробный неврологический статус (из заключения невролога и нейрохирурга).
Предварительно: возможно действительно речь пойдет о хирургических перспективах, а вот объем и характер операции необходимо уточнять.
Коллеги! Ну согласитесь. Этот пост содержит все, что нужно и важно. Стоит ли улучшать и спорить?
__________________
Когда знаешь почему нельзя, то уже можно (с)
С уважением, Гусейнов Тимур Юсуфович
Сайт dr-timur.ru
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.12.2008, 17:36
Vektor Vektor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
Vektor *
Здравствуйте!
Согласился на операцию. Операцию мне сделали 17 ноября. Операцию делали через брюшную полость и установили два имплатанта (титановых). 4 месяца не сидеть. Но после операции улучшений в ноге нет и есть боли в спине. Такое ощущение, что удалили из трёх грыж две, но как раз не те, что вызывали и вызывают болевые ощущения в ЛЕВОЙ ноге. Задавал вопросы, но врачи говорят, что сделали всё, что было ими намечено, что типа всё хорошо.
Решил, что может, действительно, сейчас левую ногу крутит, так как нерв восстанавливается и т.п. Но сегодня не могу наступать на левую ногу вообще, очень сильные боли в пояснице и в ноге (не могу ни стоять, ни лежать). Хотя до сегодняшнего дня я уже ходил в поликлинику на массаж, магнит. Побаливало, но терпимо.
Перед операцией делали процедуру миелографии, могло ли произойти так, что удалили грыжи, которые на левую ногу влияния не оказывают??
Такие мысли лезут в голову, потому что врач до операции, когда смотрел снимки сказал, что у меня должна болеть правая нога, а не левая, но правая у меня болела лет 7 назад, а потом совсем не беспокоила. На это врач не обратил внимания. С июня месяца этого года проблема именно с левой ногой.

Я создал фотоальбом со своими снимками первого МРТ (описание в теме), ренген до операции, второго МРТ плюс описание и ренген после операции. Сайт - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], пользователь - vektor, пароль тоже - vektor.
Буду признателен Вам, если Вы их посмотрите и прокомментируете, спасибо.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.12.2008, 17:47
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, не получается войти...А где, если не секрет, было произведено оперативное вмешaтельство?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.12.2008, 17:48
Vektor Vektor вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 1
Vektor *
Попробуйте, пожалуйста, ещё раз. Так как здесь была страница активна, поэтому видимо не получилось.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.12.2008, 19:26
EVP EVP вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 08.07.2004
Город: Киров
Сообщений: 7,190
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 992 раз(а) за 975 сообщений
EVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEVP этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Боли в ноге могут быть и от других причин, например мышечно-тонические, а не только от сдавления корешка нерва грыжей. Тогда сколько грыж не удали боли останутся.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.12.2008, 19:44
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При сохранении корешкового болевого синдрома после операции необходимо выполнить контрольную МРТ п\к отдела. Только после этого можно говорить о причинах сохранения болевого синдрома.

Комментарии к сообщению:
Guseinov одобрил(а):
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.