Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 22.11.2017, 15:24
Umen Umen вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2017
Город: Тольятти
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 10
Umen *
Экстрасистолы, фибрилляция. Пути решения

Добрый день.
Пол мужской, 36 лет, 180 см, 93 кг.
В 2011 году, на фоне длительного приема алкоголя (я так думаю), возникли фибрилляции предсердий. Была вызвана скорая помощь, давление было 220/100, пульс 140 уд/мин. Как сейчас вспоминаю, половина из этих цифр была накручена паникой. Были сделаны инъекции (название не помню, при введении бросало в жар). В стационаре через часов 12-15 приступ прошел. Ритм синусовый, все анализы в норме. Через пол года все повторилось, сбил таблеткой анаприлина. После этого забросил алкоголь, не пью все это время (5-6 лет).

После приступов фибрилляций предсердий, появились экстрасистолы. Не много, 50-300 в день. При чем не постоянно, может и неделю/месяц вообще не появляться, а потом опять на неделю/месяц прийти. Я их все ощущаю как сильные толчки в сердце, без болей, ухудшения самочувствия и т.д. Влияют они только на моральное состояние. А так как работа у меня состоит в редких командировках (но далеко и долго, заграница, СНГ, Азия), то в эти моменты я побаиваюсь приступов, особенно если лететь 10 часов на самолете.

После обращения к терапевту/кардиологу, и на фоне постоянного повышенного давления (140-150/80), был прописан конкор 5мг и позже (2 года назад) еще добавлен престанс 10/10. Давление сейчас держится 120-140/80.

Все эти 5 лет после первых притупов я пытался найти причину возникновения экстросителии. Обследовался вдоль и поперек, но ничего серьезного найдено не было. Так продолжалось до лета 2017 года.

Дача, вечер, баня, плотный ужин. В 2 часа ночи просыпаюсь от фибрилляций предсердий. Принял анаприлин, подождал с час - приступ не прошел. Вызвал скорую помощь, они дали еще анаприлина, ввели опять же "горячительного" - без изменений. Отвезли в стационар и только утром дали 3 таблетки пропонорма. После него через пол часа ритм восстановился. Через месяц, в командировке (подъем 4 утра, перелет, работа до 8 вечера, плотный ужин), приступ повторился. Сбил опять же 3-мя таблетками пропонорма, правда принимая их по одной через каждые 2 часа.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

После этого, каждый день стали проскакивать экстрасистолы. Сделал 2 раза Холтер и ЭхоКГ. Результаты ниже.
Холтер:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ЭхоКГ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Повторюсь, так как я ощущаю во всей красе экстраситолы, я поехал в областной Самарский кардиоцентр на консультацию. Перед этим сделал анализ ТТГ - результат 0,2369. Что является низким. Кардиолог отправил меня назад для решения проблем со щитовидкой.
Прем кардиолога - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сдал анализ, результат- Т3-4,1, Т4-14,2.
Сдал анализ на метанифрины, норметанифрины (суточный) - 29,25 / 26,78. Как я понимаю, все в порядке...

3 недели назад начал прием магния Б6. Экстрасистолы пропали на 2 недели, но последнюю неделю стали мучать перед сном - днем все нормально, ложусь спать - через 30 сек после принятия горизонтального положения начинаются перебои. Сначала через 5 ударов, проскакивает экстроситела, потом через 3 удара, потом подряд идут. Встаю, переворачиваюсь на другой бок, все нормально пол минуты и потом все заново... каждый удар - экстраситола. Заснуть не могу, да и в прошлые разы помню, что вот такие перебои подряд приводят к фибрилляции.
Для того, что бы уснуть принимаю таблетку пропонорма и через 15 мин все нормально.

Не посоветуете, куда еще можно "копать" в моей ситуации? Или ехать обратно в Самару для проведения РЧА. Хотя кардиолог отказал из-за ситуации со щитовидкой...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.11.2017, 19:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,403
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фибрилляция предсердий.
1. Купирование приступа - пропафенон 3 таблетки сразу.
2. Профилактическое лечение - не ответить, т.к. неизвестно как часто приступы, сколько длятся, чем сопровождаются и т.д.
3. Профилактика инсульта пока не требуется (1 балл по [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

Экстрасистолы лечения не требуют.

Магне Б6 в мусор - это пустышка.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.11.2017, 20:05
Umen Umen вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2017
Город: Тольятти
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 10
Umen *
Спасибо.
Один вопрос - что делать с экстрасистолами, которые появляются перед сном и идут одна за одной? Как писал выше, избавляюсь от них приемом 1 таблетки пропонорма. И есть ли какая связь между ними и именно горизонтальным положением тела?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.11.2017, 22:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,403
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Экстрасистолы есть у всех и лечения не требуют. Нужно подавлять их восприятие, т.е. переставать на них обращать внимание.

Если есть связь с положением тела, то может дело в раздраженном гастритом желудке, который при горизонтальном положении раздражает сердце. Попробуйте маалокс через 45 минут после каждой еды попринимать, если будет эффект, то мое предположение верно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.12.2017, 07:33
Umen Umen вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2017
Город: Тольятти
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 10
Umen *
Добрый день.

Произошел еще случай фибрилляции во вторник утром. Перед этим в течении недели просыпался примерно в это время от экстрасистол или бывало от того, что снилось что бегу/плыву/убегаю. Иногда просыпался с учащенным пульсом и взбудораженном состоянии. Проснувшись, быстро успокаивался и опять засыпал. Все происходило постоянно в одно то же время, примерно в 5 утра.

Во вторник, проснувшись от того, что началась фибрилляция, принял 3 таблетки пропонорма и вызвал скорую, так как хотел попасть в стационар для доп обследования по возможности. В стационар попал, но ничего не получил)). Увидев, что у меня показания ТТГ низкие (0,23), кардиологи сказали, что проблема в щитовидке и возможно им не получится восстановить ритм. Ритм восстановился через 6 часов. Через день я выписался из стационара. Эндокринолог не очень то поддерживают "версию" кардиологов...

Приехав домой, опять началась та же история - как только я начинаю засыпать, часто именно в момент когда начинаешь "проваливаться" в сон, сердце начинает сбоить... и так почти всю ночь. В эти моменты я просыпаюсь. Принимал маалокс неделю - ничего не менялось. Корвалол по 2 таблетки - без изменений.

На данный момент приступы происходят каждые 2 месяца. Длятся 6-10 часов.

Уже неделю принимаю терозол 15мг в день. Не подскажите, нужно ли что искать/обследовать или подождать восстановления ТТГ? Просто я уже забыл когда нормально спал ночью. Днем никаких проблем нет.

Спасибо.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.12.2017, 12:37
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,403
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте подождем пока ТТГ придет в диапазон нормы, т.е. где-то месяц с начала приема тирозола. Потом определимся - сохраняется или нет аритмия и будем думать.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.12.2017, 12:42
Umen Umen вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2017
Город: Тольятти
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 10
Umen *
Понял. Один вопрос - можно ли, что бы спать ночью, принимать таблетку пропонорма перед сном? Я днем хожу как зомби, и чем дальше, тем хуже.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.12.2017, 12:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,403
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше маалокс перед сном принимайте 1 или 2 столовые ложки. Запуск усиления экстраситол и Вашей тревожности в горизонтальном положении, а не в сердце. Может имеется легкий гастрит, который лежа раздражает предсердия? Можете сделать подушки повыше. А еще можно какие-то легкие успокоительные перед сном принимать.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.12.2017, 13:00
Umen Umen вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2017
Город: Тольятти
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 10
Umen *
ФГДС делал 3 месяца назад, предыдущий делал года 2 или 3 назад. За это время ничего не изменилось. На счет тревожности - если только "подсознательно"... Истерии и паники, как в первые разы уже нет. По простому будет сказано, что просто "задолбало". Командировки намечаются к середине декабря, на этом фоне может есть небольшое волнение, так как не охото в поезде или самолете испытывать данные ощущения)).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.12.2017, 13:11
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,403
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для объективизации вовлеченности психики пройдите все тесты: https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.12.2017, 14:11
Umen Umen вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2017
Город: Тольятти
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 10
Umen *
Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии - Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 12.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги - Значительно выраженная тревога. Умеренно выраженная депрессия.

Опросник для выявления панических атак - Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Шкала эмоциональной возбудимости - Эмоциональная возбудимость (в стенах): 5. Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.

Индивидуально-типологический опросник (ИТО)- У Вас имеется заострение определенных черт характера до степени акцентуации. Желательна консультация специалиста.

Торонтская алекситимическая шкала - Алекситимия: 67
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.12.2017, 14:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,403
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Umen Посмотреть сообщение
На счет тревожности - если только "подсознательно"... Истерии и паники, как в первые разы уже нет. По простому будет сказано, что просто "задолбало". Командировки намечаются к середине декабря, на этом фоне может есть небольшое волнение, так как не охото в поезде или самолете испытывать данные ощущения)).
Не все так просто у Вас с психикой. Имеет смысл поискать поддержку у адекватного психотерапевта.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.12.2017, 10:47
Umen Umen вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2017
Город: Тольятти
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 10
Umen *
Для информации.
Сегодня опять был сбой ритма. Опять в районе 5 утра. Принял 3 таблетки пропонорма. "Отпустило" в 11 утра, продолжительность 6 часов.

Вечером ничего не принимал, по причине того, что просто вырубился вечером...

Проснулся в районе 5 утра, чувствовал внутренне напряжение, учащенное (но не частое) сердцебиение, как будто после кошмара, но по факту его не было. Я просто просыпаюсь и все. Но я уже знаю чего ожидать в таком состоянии... так и есть, через минуту "заплясало".. Паники не было, было чувство неизбежности опять все утро не спасть ))). Экстрасистол вчера не было.

Что за процессы могут протекать в это время? Что может провоцировать лишнюю возбуждаемость во время сна? Что бы протестировать, какая доза валерьянки или другого успокоительного нужно принимать перед сном?

Спасибо заранее...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.12.2017, 11:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,403
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,424 раз(а) за 9,594 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перед сном лучше пустырник, наверное. Дозу каждый подбирает сам, опытным путем.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.12.2017, 13:51
Umen Umen вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.02.2017
Город: Тольятти
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 10
Umen *
Промежуточная информация:

Прошло 2 недели с момента начала приема Терозола.
Было - ТТГ - 0,23, Т3-4,1, Т4-14,2.
Стало - ТТГ - 0,19, Т3-5,83, Т4-21,53.

Я думал, что ТТГ должно наоборот повыситься...

По состоянию - экстрасистолы в горизонтальном положении, не всегда, преимущественно вечером и ночью. Просыпаюсь каждый день утром, в сбудораженном стостоянии, с пульсом примерно 80 уд/мин. Оказывается в данном состоянии у меня повышенное давление -160/90. 2 недели назад, когда был приступ фибрилляции, давление так же было 160/90. Я не ощущаю давление вообще, но насколько помню, никогда по утрам оно не было таким (давление с юношества, ничего не нашли, поставили гипертонию II). Постоянно принимаю конкор 5мг утро и престанс 10/10 вечер. C учетом приема препаратов, давление держится 130-140/80.

Пустырник, маалокс после почти недельного приема никакого результата не несут. То есть после их приема, состояние не меняется.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.