#1
|
|||
|
|||
Ðàñ÷åò äîçû îáëó÷åíèÿ â ÎÐÝÌÄË
Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ïîäñêàæèòå, íà îñíîâàíèè êàêîãî äîêóìåíòà â íàøåé ñïåöèàëüíîñòè îïðåäåëÿåòñÿ ýôôåêòèâíàÿ ýêâèâàëåíòíàÿ äîçà îáëó÷åíèÿ ïðè èññëåäîâàíèÿõ è èíòåðâåíöèÿõ. ß äîáðîñîâåñòíî â ñåòè èñêàë. Íå íàøåë. Ò.å. íàøåë äëÿ ðàçíûõ ëó÷åâûõ ìåòîäîâ äèàãíîñòèêè, íî òîëüêî íå äëÿ íàøèõ. |
#2
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#3
|
|||
|
|||
Ïîíÿòíî. Ñïàñèáî.
Àïïàðàò ïîêàçûâàåò ïîãëîùåííóþ äîçó. Îíà ðàâíà ýêâèâëåíòíîé. ×òîáû ïîñ÷èòàòü ýôôåêòèâíóþ íóæíû êàêèå-òî ôîðìóëû. Åäèíñòâåííîå ðîññèéñêîå ìåòîäè÷åñêîå ïîñîáèå (ÌÓÊ .......êàêîé-òî íîìåð íå ïîìíþ) ðàñïðîñòðàíÿåòñÿ òîëüêî íà îáû÷íûå ðåíòãåíîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ, ðåíòãåíñòîìàòîëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ, ìàììîãðàôèþ è ÊÒ, åñëè ÿ íå îøèáàþñü. Òàì òàê è íàïèñàíî â ïåðâûõ ñòðîêàõ. Ñ íàñ òðåáóþò äîçó ÝÝÄ â ìÇâ è ýòî ñïðàâåäëèâî ïî çàêîíó î ðàäèàöèîííîé áåçîïàñíîñòè. Íàøè ìåñòíûå îòâåòñòâåííûå òîâàðèùè ïðåäëàãàþò êàêèå-òî óïðîùåííûå ðàñ÷åòû (âñåãäà óìíîæàòü íà îäèí ïîñòîÿííûé êîýôôèöèåíò íåçàâèñèìî îò çîíû îáëó÷åíèÿ è ïðî÷åãî). Ìû-òî íå ïðîòèâ óìíîæàòü õîòü ÷òî íà õîòü ÷òî. Òîëüêî íà êàêîì îñíîâàíèè? Óìíîæàé, íå óìíîæàé, - âñå ðàâíî íåïðàâ. ß òîæå äóìàþ, ÷òî ëó÷øå óêàçûâàòü â ïðîòîêîëå òîëüêî DAP, êàê è Âû Îldangio. Ïî êðàéíåé ìåðå ÷åñòíî, è åñëè è ïðîòèâîðå÷èò çàêîíîäàòåëüñòâó, òî íå ïî íàøåé âèíå. |
#4
|
||||
|
||||
À ìû âîîáùå óêàçûâàåì òîëüêî âðåìÿ ñêîïèè... Òîæå, íàâåðíî, íåïðàâèëüíî, íî ïîêà íèêòî íå äåðãàåò.
|
#5
|
|||
|
|||
Èíòåðåñíî. À ÿ åùå ñòåñíÿëñÿ ñïðîñèòü. Äóìàë, çàñìå¸òå.
Ó íàñ â ýëåêòðîííîé ÈÁ åñòü àâòîìàòè÷åñêèé ïîäñ÷åò äîçû îáëó÷åíèÿ ïî âñåì ìåòîäàì çà òåêóùóþ ãîñïèòàëèçàöèþ. È åùå ó êàæäîãî ïöèåíòà åñòü òàáëèöà ëó÷åâîé íàãðóçêè çà âñå ãîäû íàáëþäåíèÿ â íàøåì ó÷ðåæäåíèè (êîãäà ââåäåíà ýëåêòðîííàÿ ÈÁ). Ïèøåøü ïðîòîêîë èññëåäîâàíèÿ èëè îïåðàöèè è äîçà àâòîìàòè÷åñêè ïîïàäàåò â òàáëèöû. Ò.å. ìû íå ìîæåì íå ðàññ÷èòûâàòü ÝÝÄ. ×òî-òî ïèñàòü âñå ðàâíî íóæíî. Óäèâèòåëüíî, íåóæåëè äëÿ íàøèõ ìåòîäîâ íåò óñòàíîâëåííûõ ïðàâèë ïîäñ÷åòà? Íàãðóçêà-òî ëó÷åâàÿ ó íàñ ïîáîëüøå, ÷åì â ëó÷åâîé äèàãíîñòèêå. Ìîæåò åñòü êàêèå-òî ïðîåêòû? |
#6
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#7
|
||||
|
||||
 íàøåé áîëüíè÷êå ïðèíÿòî óêàçûâàòü óñëîâíóþ äîçó = 12 ìÇâ íà îäíî, ëþáîå, èññëåäîâàíèå, áóäü-òî Êà èëè ×ÊÂ, èëè ÒÖÀ, èëè èññëåäîâàíèå âèñöåðàëüíûõ âåòâåé, èëè ÷òî-ëèáî äðóãîå - ýòî óìíîæàåòñÿ íà êîýôôèöèåíò ðàâíûé êîëè÷åñòâó èññëåäîâàíèé ïðîâåäåííûé äàííîìó ïàöèåíòó (ò.å. *1, *2 èëè *3) - íå çàâèñèìî îò âðåìåíè èññëåäîâàíèÿ. Ýòà öèôðà îñòàåòñÿ â èñòîðèè áîëåçíè, ó ÑÊÒ äðóãàÿ öèôðà è ðåíòãåíîëîãîâ òðåòüÿ (âðîäå áû 0,03 ìÇâ íà ñíèìîê).  îáùåì íèêàêîé òî÷íîñòè.
Äîïîëíèòåëüíî ëàáîðàíòû â æóðíàë ó÷åòà ïàöèåíòîâ çàïèñûâàþò ïîãëîùåííóþ äîçó ñ àïïàðàòíîãî äîçèìåòðà (â êàêèå îò÷åòû èäåò ýòà öèôèðÿ ÿ íå çíàþ). |
|
#8
|
|||
|
|||
ß ðåøèë ïîäåëèòüñÿ ñî âñåìè ðåçóëüòàòàìè ñâîåãî ïîèñêà îôèöèàëüíûõ äîêóìåíòîâ ïî ðàäèàöèîííîé áåçîïàñíîñòè ïàöèåíòîâ, êîòîðûìè ìû ìîæåì ïîëüçîâàòüñÿ â ñâîåé ðàáîòå. Ìîæåò êîìó-íèáóäü ïðèãîäèòñÿ, êàê ýòî ïðèãîäèëîñü ìíå íåñêîëüêî äíåé íàçàä.
1. Ôåäåðàëüíûé çàêîí N 3-ÔÇ "Î ðàäèàöèîííîé áåçîïàñíîñòè íàñåëåíèÿ". 9 ÿíâàðÿ 1996 ã. (ñ èçìåíåíèÿìè îò 22 àâãóñòà 2004 ã., 23 èþëÿ 2008 ã., 18, 19 èþëÿ 2011 ã.). 2. ÏÐÈÊÀÇ N 360 ÎÁ ÓÒÂÅÐÆÄÅÍÈÈ ÏÅÐÅ×Íß ËÓ×ÅÂÛÕ ÌÅÒÎÄΠÈÑÑËÅÄÎÂÀÍÈß. ÌÈÍÈÑÒÅÐÑÒÂÎ ÇÄÐÀÂÎÎÕÐÀÍÅÍÈß ÐÎÑÑÈÉÑÊÎÉ ÔÅÄÅÐÀÖÈÈ, 14 ñåíòÿáðÿ 2001 ã. 3. ÌÅÒÎÄÈ×ÅÑÊÈÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÀÖÈÈ “ÇÀÙÈÒÀ ÍÀÑÅËÅÍÈß ÏÐÈ ÍÀÇÍÀ×ÅÍÈÈ È ÏÐÎÂÅÄÅÍÈÈ ÐÅÍÒÃÅÍÎÄÈÀÃÍÎÑÒÈ×ÅÑÊÈÕ ÈÑÑËÅÄÎÂÀÍÈÉ”. (óòâ. ÃËÀÂÍÛÉ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÛÉ ÑÀÍÈÒÀÐÍÛÉ ÂÐÀ× ÐÔ 6 ôåâðàëÿ 2004 ã. N 11-2/4-09). 4. Ìåòîäè÷åñêèå ðåêîìåíäàöèè "ÇÀÏÎËÍÅÍÈÅ ÔÎÐÌ ÔÅÄÅÐÀËÜÍÎÃÎ ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÃÎ ÑÒÀÒÈÑÒÈ×ÅÑÊÎÃÎ ÍÀÁËÞÄÅÍÈß N 3-ÄÎÇ. ÌÅÒÎÄÈ×ÅÑÊÈÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÀÖÈÈ ÏÎ ÎÁÅÑÏÅ×ÅÍÈÞ ÐÀÄÈÀÖÈÎÍÍÎÉ ÁÅÇÎÏÀÑÍÎÑÒÈ" (ÓÒÂ. ÐÎÑÏÎÒÐÅÁÍÀÄÇÎÐÎÌ 16.02.2007 N 0100/1659-07-26). 5. ÌÅÒÎÄÈ×ÅÑÊÈÅ ÓÊÀÇÀÍÈß “ÊÎÍÒÐÎËÜ ÝÔÔÅÊÒÈÂÍÛÕ ÄÎÇ ÎÁËÓ×ÅÍÈß ÏÀÖÈÅÍÒΠÏÐÈ ÌÅÄÈÖÈÍÑÊÈÕ ÐÅÍÒÃÅÍÎËÎÃÈ×ÅÑÊÈÕ ÈÑÑËÅÄÎÂÀÍÈßÕ ÌÓÊ 2.6.1.1797-03” (Óòâåðæäåíû Ãëàâíûì ãîñóäàðñòâåííûì ñàíèòàðíûì âðà÷îì ÐÔ 16 äåêàáðÿ 2003 ãîäà). 6. Ìåòîäè÷åñêèå óêàçàíèÿ “Êîíòðîëü äîç ïàöèåíòîâ ïðè ïðîâåäåíèè ñïåöèàëüíûõ ðåíòãåíîëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé ÌÓ 2.6.1.”. Íå óòâåðæäåíû, ïîêà òîëüêî ïðîåêò. 7. Ñàíèòàðíûå ïðàâèëà è íîðìàòèâû ÑÏ 2.6.1.2612-10 “Îñíîâíûå ñàíèòàðíûå ïðàâèëà îáåñïå÷åíèÿ ðàäèàöèîííîé áåçîïàñíîñòè (ÎÑÏÎÐÁ-99/2010)” (óòâ. ïîñòàíîâëåíèåì Ãëàâíîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ñàíèòàðíîãî âðà÷à ÐÔ îò 26 àïðåëÿ 2010 ã. N 40). 8. Ñàíèòàðíûå ïðàâèëà è íîðìàòèâû ÑàíÏèÍ 2.6.1.2523-09 "Íîðìû ðàäèàöèîííîé áåçîïàñíîñòè ÍÐÁ-99/2009" (óòâ. ïîñòàíîâëåíèåì Ãëàâíîãî ãîñóäàðñòâåííîãî ñàíèòàðíîãî âðà÷à ÐÔ îò 7 èþëÿ 2009 ã. N 47). 9. Ñàíèòàðíûå ïðàâèëà è íîðìàòèâû ÑàíÏèÍ 2.6.1.1192-03 "Ãèãèåíè÷åñêèå òðåáîâàíèÿ ê óñòðîéñòâó è ýêñïëóàòàöèè ðåíòãåíîâñêèõ êàáèíåòîâ, àïïàðàòîâ è ïðîâåäåíèþ ðåíòãåíîëîãè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé" (óòâ. Ãëàâíûì ãîñóäàðñòâåííûì ñàíèòàðíûì âðà÷îì ÐÔ 14 ôåâðàëÿ 2003 ã.). Åñëè ÿ íå âñå óêàçàë, äîáàâüòå ïîæ-òà. |
#9
|
|||
|
|||
Ñïàñèáî çà âàøè îöåíêè. ß ïîñìîòðåë ÑàíÏèÍ 2.1.3.1375-03 (2003 ã). Êàæåòñÿ, îí íå ñîâñåì ïî òåìå.
Ïàïêó ñ ýòèìè äîêóìåíòàìè ìíå äåëàòü, åñëè ÷åñòíî, íåìíîãî ëåíü. ß êîãäà íàõîäèë êàæäûé èç ýòèõ äîêóìåíòîâ, òî âûïèñûâàë òîëüêî íóæíóþ äëÿ ñåáÿ èíôîðìàöèþ. ß íå êîïèðîâàë äîêóìåíòû öåëèêîì, è íå êîïèðîâàë ññûëêè íà íèõ. Íàéòè âñå ýòè äîêóìåíòû â ñåòè ëþáîìó èíòåðåñóþùåìóñÿ íå ñîñòàâèò òðóäà ïî íàçâàíèÿì. Êðîìå òîãî, êîòîðûé åùå â ïðîåêòå. Îí êñòàòè äëÿ íàñ ñàìûé èíòåðåñíûé. Ó ìåíÿ åñòü íåñêîëüêî ñòðàíèö èç íåãî, ãäå ðàñïèñàí àëãîðèòì ðàñ÷åòà ÝÝÄ ïðè íàøèõ ïðîöåäóðàõ. Ñìóùàåò òîëüêî, ÷òî äîêóìåíò îò 2007 ãîäà. Åñëè èíòåðåñíî, ìîãó âûëîæèòü. |
#10
|
||||
|
||||
Ýòî êîòîðûå "ìåòîäè÷åñêèå ðåêîìåíäàöèè"? Ìîæíî âïîëíå òåêñò ñêîïèðîâàòü, à ÿ, ïîæàëóé, âûäåëþ ýòîò ïîëåçíûé "ðàçãîâîð" â îòäåëüíóþ òåìó - àâîñü êîìó ïðèãîäèòñÿ.
|
#11
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
|
#12
|
|||
|
|||
ñåêðåòíàÿ ìåòîäè÷êà
Cîãëàñåí. ß î÷åíü ïëîõî îðãàíèçóþ ñâîé òðóä. Áóäó èñïðàâëÿòüñÿ.
Âîò âñå, ÷òî ó ìåíÿ åñòü èç ïðîåêòà ìåòîäè÷åñêèõ óêàçàíèé ïî îïðåäåëåíèþ äîçû ïðè íàøèõ èññëåäîâàíèÿõ, ïðîöåäóðàõ è îïåðàöèÿõ. Ýòè áóìàæêè ïîÿâèëèñü ó ìåíÿ ïàðó äíåé íàçàä òàèíñòâåííûì îáðàçîì. [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Åùå ðàç ïîâòîðþ. ß íå çíàþ, íàõîäèòñÿ ñåé÷àñ ýòà ìåòîäè÷êà â ïðîåêòå èëè åå çà 4 ãîäà èçìåíèëè. |
#13
|
||||
|
||||
Ìóæ÷èíû (è æåíùèíà), ÿ îò âàñ õîõî÷ó. Âûçûâàåòå êîìïåòåíòíûå îðãàíû, ïðîñèòå íàó÷èòü æèçíè.  íàøåì ñëó÷àå, åñëè ðàíüøå ìû ïèñàëè îêîëî 9-òè, ïðèøëà êîìàíäà èñïîëüçîâàòü ôîðìóëó, êîòîðàÿ äàåò îêîëî 0,6. Ìû è ïèøåì. Âñåõ êîíòðîëåðîâ ýòî ðàäóåò. Îíè óäèâëÿþòñÿ, íî ìû ïîêàçûâàåì áóìàæêó. Æåëàþ è âàì áóìàæåê.
__________________
Àáóãîâ Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷. Ðîññèéñêèé Íàó÷íûé Öåíòð Õèðóðãèè èì. àêàäåìèêà Á.Â. Ïåòðîâñêîãî. |
#14
|
||||
|
||||
Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷, ïîäåëèòåñü ñåêðåòíûì çíàíèåì, â êàêèå èìåííî êîìïåòåíòíûå îðãàíû áå÷ü? ß óæàñíî õî÷ó ïîëó÷èòü òàêóþ ñïåöèàëüíóþ áóìàæêó!
|
#15
|
||||
|
||||
Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷!? Óìîëÿåì íå õîõî÷èòå. Ëþäè âåäü æåëàþò ðàçîáðàòüñÿ êàê â ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎÑÒÈ! À Âû ïðîêîììåíòèðîâàëè êàê ÍÀ ÑÀÌÎÌ ÄÅËÅ. Ýòî, íàâåðíîå, âñå çíàþò - ÷òî íèêàê. À Mizin1 îïÿòü ïîïàë â òî÷êó. Çäîðîâî!
Ìîÿ òî÷êà çðåíèÿ - íå òðîãàòü ýòó ðàäèàöèþ, òî ÷òî ÝÒÎÃÎ íèêòî íå çíàåò, ýòî òî÷íî. À åñëè âñòóïèòü â ÎÍÔ îò íàøåãî ïðåìüåðà - òî ê òåáå äàæå êîíòðîëèðóþùèå îðãàíû ïîáîÿòñÿ õîäèòü... Ýòî íå òîëüêî çàùèòà âðåìåíåì, ðàññòîÿíèåì íî è Ýïîõîé! |