Аускультация сердца после инфаркта миокарда.

[drvek]

Подскажите, пожалуйста, исследования по диагностической ценности аускультации сердца после крупноочагового инфаркта миокарда без нарушения ритма и формирования аневризмы.

[Gilarov]

Митральную регургитацию услышать... Ритм галопа... Какие исследования??? В сравнении с перкуссией?

[drvek]

Больная обследована в стационаре сосудистого центра с головы до ног, в том числе УЗИ-сердца. Лечение назначено. На фоне положительной динамики выписана под наблюдение участкового терапевта домой. Что даст терапевту, например, еженедельное проведение аускультации? Нарушение ритма выявляется по пульсу. Даст ли аускультация дополнительную информацию или это просто потеря времени на раздевание-одевание пациента?

[acha]

Сообщение от drvek

Больная обследована в стационаре сосудистого центра с головы до ног. Лечение назначено. На фоне положительной динамики выписана под наблюдение участкового терапевта домой. Что даст терапевту, например, еженедельное проведение аускультации? Нарушение ритма выявляется по пульсу. Даст ли аускультация дополнительную информацию или это просто потеря времени на раздевание-одевание пациента?

для еженедельной аускультации не обязательно раздевать одевать пациента, особливо летом. зачем ето делать еженедельно без видимых на то причин, мне понять сложно, возможно ето диктуется какими либо внутриведомственными указивками.

p.s. а зачем столь стабильному пациенту ходить к врачу со столь завидной регулярностью?

[drvek]

Она сама не ходит на прием, вызывает на дом . Чаще всего по поводу того, что ей плохо из-за того, что она тревожится за здоровье мужа. Но это к делу не относится. Если не обязательно делать еженедельно, то как часто надо?

[acha]

Сообщение от drvek

Она сама не ходит на прием, вызывает на дом . Чаще всего по поводу того, что ей плохо из-за того, что она тревожится за здоровье мужа. Но это к делу не относится. Если не обязательно делать еженедельно, то как часто надо?

ну как же не относится, очень даже относится? одно дело вызвал - потому как скучно, совсем другое вызвал на острую ситуацию. опять же давление надо померить, отеки поглядеть... раз уж пришли на вызов, да еще на "плохо", то сам бог велел, иначе как пропустите остро возникшую митральную недостаточность....

если плохо от того, что беспокоится - устройте ей консультацию психиатра, пусть полечит депрессию, повышенную тревожность и панические атаки.

[drvek]

Про АД и отеки понятно. Про остро возникшую митральную недостаточность... Я так понимаю, что это может быть в какой-то срок от инфаркта или только после повторного, в другое время шанс такого события ничтожно мал, не так ли?

[acha]

Сообщение от drvek

Про АД и отеки понятно. Про остро возникшую митральную недостаточность... Я так понимаю, что это может быть в какой-то срок от инфаркта или только после повторного, в другое время шанс такого события ничтожно мал, не так ли?

конечно мал, но мне кажется, будет легче, если Вы раскроете, в чем суть задаваемых вопросов. т.е. Вас интересует юридическая сторона вопроса, клиническая, или скажем с точки зрения здравого смысла

[Gilarov]

Раз врач пришел по вызову - имеет право послушать. Может он навыки оттачивает. Не нравится одеваться/раздеваться - не надо звать врача. Я сути Ваших вопросов так и не понял. Вы тот самый врач? Не хотите - не слушайте. АД померили, пульс пощупали, в легких хрипов нет - до свидания. Можно еще больше сократить: спросили, как дела и адьос амигос.

[drvek]

Сообщение от Gilarov

Не хотите - не слушайте.

Интересует юридическая сторона вопроса. Если я не хочу терять время на раздевание/одевание больного и не буду его слушать, не может ли мне это быть поставлено в вину? Например, что-то вроде непроведения необходимого обследования.

[riltsov]

Сообщение от drvek

Интересует юридическая сторона вопроса. Если я не хочу терять время на раздевание/одевание больного и не буду его слушать, не может ли мне это быть поставлено в вину? Например, что-то вроде непроведения необходимого обследования.

Это может быть поставлено в вину, как не выполнение терапевтом терапевтического осмотра. Я не знаю, каким циркуляром регламентируется полнота врачебного осмотра, наверно, нет такого циркуляра. Ибо практически очевидно, что окулист должен заглянуть в глаз, ЛОР в ухо, а гинеколог в гениталии при обращении соответствующими жалобами.

Мой Вам совет: не устраивайте на этой почве конфликт. Послушайте легкие и сердце, а потом спокойно и доброжелательно прокомментируйте услышанное. Осмотр – не снятие обуви из соседней темы, а Ваша непосредственная работа.

За практически 10 лет работы на участке я нередко сталкивался с пожилыми людьми, которые вызывали до 2-3 раз в неделю, всегда исправно ходит и всем слушал легкие и сердце. Это минутный вопрос. Не всегда раздевать надо, иногда можно спереди одежду расстегнуть и опустить, а сзади приподнять. Еще отмечу, что большинство пожилых людей крайне ревностно относятся к аускультации легких и, особенно, сердца, каждый раз ожидая от этой манипуляции диагностически значимых находок.

[drvek]

Сообщение от riltsov

полнота врачебного осмотра

Наверное, это регламентируется стандартами врачебной помощи при тех или иных заболеваниях.