Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Òåðàïèÿ > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé-òåðàïåâòîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 01.05.2011, 22:04
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñòðàííîå ñî÷åòàíèå: ïîëèíåâðîïàòèÿ + ïîðàæåíèå ïå÷åíè + àíåìèÿ

Ñ íà÷àëà ïî êîíåö àïðåëÿ íà êóðàöèè íàõîäèëàñü æåíùèíà 26 ëåò, ìàòü äâîèõ äåòåé, ñ òàê è íåîïîçíàííîé áîëåçíüþ.


Áîëüíàÿ ïîñòóïèëà â íåâðîëîãè÷åñêîå îòäåëåíèå 08.04. ñ æàëîáàìè íà ïîñòîÿííóþ óìåðåííóþ æãó÷óþ áîëü â êèñòÿõ, ñòîïàõ è ãîëåíÿõ, óñèëèâàþùóþñÿ ê âå÷åðó è ïî íî÷àì; îò¸÷íîñòü êèñòåé, ñòîï è ãîëåíåé; ñëàáîñòü è “âàòíîñòü” íîã ñ çàòðóäíåíèåì õîäüáû; ïåðèîäè÷åñêèå íåïðîèçâîëüíûå äâèæåíèÿ â êîëåííûõ è ãîëåíîñòîïíûõ ñóñòàâàõ; “äèñêîìôîðò, áåñïîêîéñòâî” â íîãàõ ïî íî÷àì ñ íåîáõîäèìîñòüþ ñîâåðøåíèÿ äâèæåíèÿ â íèõ; óâåëè÷åíèå ìàññû òåëà, îñîáåííî óâåëè÷åíèå â ðàçìåðàõ æèâîòà è ëèöà.

Ñ ëåòà 2010 ãîäà îòìå÷àåò óâåëè÷åíèå ìàññû òåëà (îñîáåííî æèâîòà), “îò¸÷íîñòü” ëèöà – áåç äèíàìèêè çà ïîñëåäíèå ìåñÿöû.
Ñ íà÷àëà 2011 ãîäà îòìå÷àåò áîëè â íîãàõ, ïî ïîâîäó ÷åãî íåîäíîêðàòíî îñìàòðèâàëàñü õèðóðãàìè íà ïðåäìåò âàðèêîçíîé áîëåçíè, îñòåîàðòðîçà; çàòåì ïðèñîåäèíèëèñü îíåìåíèå â íîãàõ, ñëàáîñòü â íèõ ïðè õîäüáå, à çà 2 íåäåëè äî ãîñïèòàëèçàöèè – íàðàñòàíèå óêàçàííûõ ðàññòðîéñòâ è ïîÿâëåíèå áîëåé, îíåìåíèÿ â êèñòÿõ.
Îáñëåäîâàëàñü íà ïðåäìåò ïàòîëîãèè íàäïî÷å÷íèêîâ (ïîëàãàëè ñèíäðîì Èöåíêî-Êóøèíãà): âûÿâëåíû ïîâûøåíèå êîðòèçîëà â êðîâè äî 940 íìîëü/ë (íîðìà äî 660), à òàêæå ïî äàííûì ÓÇÈ – ãèïåðïëàçèÿ è ñîëèòàðíûé óçåë â ïðàâîì íàäïî÷å÷íèêå. Ïðåäïîëàãàëè è äèñôóíêöèþ ùèòîâèäíîé æåëåçû, íî â ýòîì ïëàíå íå îáñëåäîâàëè.
Îñìàòðèâàëàñü ãèíåêîëîãîì – áåç ïàòîëîãèè.
Çëîóïîòðåáëåíèå (õðîíè÷åñêîå èëè îäíîêðàòíîå) àëêîãîëåì èëè åãî ñîäåðæàùèìè æèäêîñòÿìè áîëüíàÿ è ðîäñòâåííèêè êàòåãîðè÷åñêè îòðèöàëè. Ìû ýòîìó äîâåðÿåì - íèêàêèõ ñòèãì àëêîãîëèçìà íå áûëî, ëþäè ïðèëè÷íûå.

Ïðè ïåðâè÷íîì îñìîòðå îáùåå ñîñòîÿíèå óäîâëåòâîðèòåëüíîå. Ïîëîæåíèè àêòèâíîå. Ïîâûøåííîãî òåëîñëîæåíèÿ è ïèòàíèÿ; îñîáåííî óâåëè÷åíû â ðàçìåðàõ æèâîò (çà ñ÷¸ò æèðà) è ëèöî (îæèðåíèå? îò¸ê?); ïàñòîçíîñòü ãîëåíåé, ñòîï è êèñòåé. Ãèïåðïèãìåíòàöèÿ äèñòàëüíûõ ôàëàíã êèñòåé, â îñòàëüíîì – áåç îñîáåííîñòåé.  ëåãêèõ äûõàíèå âåçèêóëÿðíîå, õðèïîâ íåò, ×ÄÄ 16 â ìèíóòó. Òîíû ñåðäöà ÿñíûå, ðèòì ïðàâèëüíûé, ÀÄ 120/80 ìì ðò.ñò., ×ÑÑ 115 â ìèíóòó. Æèâîò ìÿãêèé, áåçáîëåçíåííûé; ïå÷åíü è ñåëåçåíêà íå ïàëüïèðóþòñÿ. Ñèìïòîì Ïàñòåðíàöêîãî îòðèöàòåëüíûé ñ îáåèõ ñòîðîí.
 íåðâíî-ïñèõè÷åñîì ñòàòóñå: ñîçíàíèå ÿñíîå, íåêîòîðàÿ ýéôîðè÷íîñòü è ðàçâÿçàííîñòü â ïîâåäåíèè; çðà÷êè D=S, ôîòîðåàêöèè æèâûå, äâèæåíèÿ ãëàçíûõ ÿáëîê â ïîëíîì îáúåìå, íèñòàãìà íåò; ëèöî ñèììåòðè÷íîå, ÿçûê ïî ñðåäíåé ëèíèè; ë¸ãêèé äèñòàëüíûé íèæíèé ïàðàïàðåç, ñóõîæèëüíûå ðåôëåêñû ñ íîã îòñóòñòâóþò, ñóõîæèëüíûå ðåôëåêñû ñ ðóê æèâûå è D=S, ðåôëåêñ Áàáèíñêîãî îòðèöàòåëüíûé ñ îáåèõ ñòîðîí, íåïîñòîÿííûé íåòÿæ¸ëûé äèñòîíè÷åñêèé ãèïåðêèíåç â ñòîïàõ; âûðàæåííûå àíàëüãåçèÿ è ñíèæåíèå ãëóáîêîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè â äèñòàëüíûõ îòäåëàõ íèæíèõ êîíå÷íîñòåé (ìåñòàìè äî àíåñòåçèè), óìåðåííàÿ ãèïåñòåçèÿ íà ïàëüöàõ îáåèõ êèñòåé; ìîçæå÷êîâûõ íàðóøåíèé íå âûÿâëåíî; ìåíèíãåàëüíûå ñèìïòîìû îòðèöàòåëüíûå. Òàçîâûå ôóíêöèè íå íàðóøåíû.
Ïðè ïîñòóïëåíèè òàêæå îòìå÷àëèñü åäèíè÷íûå ýëåìåíòû ãåìîððàãè÷åñêîé ñûïè â îáëàñòè ëåâîãî êîëåííîãî ñóñòàâà; ïåðåä âûïèñêîé – ýïèçîä íîñîâîãî êðîâîòå÷åíèÿ.

Ïðîâåäåíî îáñëåäîâàíèå:
1. Îáùèé àíàëèç êðîâè:
06.04.: ýðèòðîöèòû 2,3, âûðàæåííûé àíèçîöèòîç, 2-3 ìàêðîöèòà â ï/çð, ãåìîãëîáèí 104, ëåéêîöèòû 5,4, òðîìáîöèòû 232, ïîëèñåãìåíòàöèÿ ÿäåð â íåéòðîôèëàõ, íåéòðîôèëû: ýîçèíîôèëû 1%, ïàëî÷êîÿäåðíûå 4%, ñåãìåíòîÿäåðíûå 75%, ëèìôîöèòû 16%, ìîíîöèòû 4%, ÑÎÝ 20 ìì/÷.
11.04.: ýðèòðîöèòû 2,1, âûðàæåííûå àíèçî- è ïîéêèëîöèòîç, ìàêðîöèòîç, åäèíè÷íûå ïîëèõðîìàòîôèëû, ãåìîãëîáèí 83, ëåéêîöèòû 3,6, òðîìáîöèòû 196, íåéòðîôèëû: ýîçèíîôèëû 0%, ïàëî÷êîÿäåðíûå 3%, ñåãìåíòîÿäåðíûå 55%, ëèìôîöèòû 40%, ìîíîöèòû 2%, ÑÎÝ 13 ìì/÷.
14.04.: ýðèòðîöèòû 2,7, ãåìîãëîáèí 102, ëåéêîöèòû 7,1, òðîìáîöèòû 340, íåéòðîôèëû: ýîçèíîôèëû 1%, ïàëî÷êîÿäåðíûå 2%, ñåãìåíòîÿäåðíûå 56%, ëèìôîöèòû 29%, ìîíîöèòû 11%, þíûå 1%, ÑÎÝ 8 ìì/÷.
18.04.: ýðèòðîöèòû 2,6, óìåðåííûå àíèçî- è ïîéêèëîöèòîç, åäèíè÷íûå ïîëèõðîìàòîôèëû, ãåìîãëîáèí 94, ëåéêîöèòû 8,3, òðîìáîöèòû 702, íåéòðîôèëû: ýîçèíîôèëû 1%, ïàëî÷êîÿäåðíûå 2%, ñåãìåíòîÿäåðíûå 62%, ëèìôîöèòû 33%, ìîíîöèòû 2%, ÑÎÝ 15 ìì/÷.
21.04.: ýðèòðîöèòû 2,84, óìåðåííûé àíèçîöèòîç è íåáîëüøîé ïîéêèëîöèòîç, ãåìîãëîáèí 107, ëåéêîöèòû 16,5, òðîìáîöèòû 525, íåéòðîôèëû: ýîçèíîôèëû 0%, ïàëî÷êîÿäåðíûå 2%, ñåãìåíòîÿäåðíûå 76%, ëèìôîöèòû 28%, ìîíîöèòû 2%, ÑÎÝ 20 ìì/÷.
25.04.: ýðèòðîöèòû 2,96, íåáîëüøèå àíèçî- è ïîéêèëîöèòîç, ãåìîãëîáèí 101, ëåéêîöèòû 9,1, òðîìáîöèòû 378, íåéòðîôèëû: ýîçèíîôèëû 1%, ïàëî÷êîÿäåðíûå 10%, áàçîôèëû 1%, ñåãìåíòîÿäåðíûå 73%, ëèìôîöèòû 15%, ìîíîöèòû 0%, ÑÎÝ 16 ìì/÷.

2. Áèîõèìè÷åñêèé àíàëèç êðîâè:
06.04.: áèëèðóáèí îáùèé 24,0, áèëèðóáèí ïðÿìîé 6,0, áèëèðóáèí íåïðÿìîé 18,0, êðåàòèíèí 55,0, ìî÷åâèíà 2,0, ÀËÒ 52,0, ÀÑÒ 121,0, îáùèé áåëîê 60, ùåëî÷íàÿ ôîñôàòàçà 369, ÊÔÊ 127.
08.04.: áèëèðóáèí îáùèé 18,4, áèëèðóáèí ïðÿìîé 5,1, áèëèðóáèí íåïðÿìîé 13,3, êðåàòèíèí 58,0, ìî÷åâèíà 2,8, õîëåñòåðèí 4,3, ÀËÒ 86,2, ÀÑÒ 90,5.
12.04.: îáùèé áåëîê 52,1, ÀËÒ 48,4, ÀÑÒ 99,9.
18.04.: îáùèé áåëîê 54,6, ÀËÒ 44,3, ÀÑÒ 70,5, ÃÃÒÏ 337,4, ùåëî÷íàÿ ôîñôàòàçà 67,7.
27.04.: ÀËÒ 87,8, ÀÑÒ 113,8.

3. Îáùèé àíàëèç ìî÷è 11.04., 18.04, 25.04: óäåëüíûé âåñ 1015/1020, ðåàêöèÿ êèñë., ñàõàð îòð., áåëîê îòð., ëåéêîöèòû åä. â ï/çð.

4. Ãëþêîçà êðîâè íàòîùàê: 08.04. – 6,0 ììîëü/ë, 14.04. – 4,3 ììîëü/ë.

5. Ñóòî÷íûé ãëèêåìè÷åñêèé ïðîôèëü 25.04.: 3,9, 4,8, 4,0, 6,6 ììîëü/ë.

6. Ñîñòîÿíèå èììóííîé ñèñòåìû 12.04.: ðåâìàòîèäíûé ôàêòîð 0,2 (íîðìà 0-40), Ñ-ðåàêòèâíûé áåëîê 7,1 (íîðìà 0-5), Ig A 1,28 (íîðìà 0,7-4,0), Ig G 10,42 (íîðìà 7,0-16,0), Ig M 0,95 (íîðìà 0,4-2,3).

7. Ãîðìîíû ùèòîâèäíîé æåëåçû 15.04.: ÒÒÃ – 4,4 (íîðìà 0,4-4,4), Ò4ñâ. – 12,8 (íîðìà 10-26), ÀÒ ê òèðåîãëîáóëèíó – ìåíåå 0,01 (íîðìà äî 100).

8. Êîàãóëîãðàììà:
08.04. – Ï 17,5, Ò 19,5, À×Ò 49,8, ÐÔÌÊ îòð., ôèáðèíîãåí 3,3 – ïîäàâëåíèå àêòèâíîñòè âíóòðåííåãî ìåõàíèçìà ñâ¸ðòûâàíèÿ;
12.04. – Ï 21,3, Ò 18,8, À×Ò 60,9, ÐÔÌÊ îòð., ôèáðèíîãåí 3,3 – ïîäàâëåíèå àêòèâíîñòè âíóòðåííåãî ìåõàíèçìà ñâ¸ðòûâàíèÿ;
15.04. – Ï 17,8, Ò 16,8, À×Ò 40,8, ÐÔÌÊ îòð., ôèáðèíîãåí 2,8 – ïîäàâëåíèå àêòèâíîñòè âíóòðåííåãî ìåõàíèçìà ñâ¸ðòûâàíèÿ;
20.04. – Ï 18,9, Ò 16,7, À×Ò 34,3, ÐÔÌÊ îòð., ôèáðèíîãåí 3,5 – íîðìà.
27.04. – Ï 17,6, Ò 16,7, À×Ò 43,8, ÐÔÌÊ îòð., ôèáðèíîãåí 3,7 – ïîäàâëåíèå àêòèâíîñòè âíóòðåííåãî ìåõàíèçìà ñâ¸ðòûâàíèÿ.

9. Ñâ¸ðòûâàåìîñòü êðîâè ïî Ìàñ-Ìàãðî 08.04., 27.04.: 9 ìèí. 1 ñåê., 9 ìèí. 50 ñåê.

10. Îáìåí ìåäè îò 21.04.: öåðóëëîïëàçìèí â êðîâè 0,2 ã/ë (íîðìà 0,2-0,6), îáùàÿ ìåäü â êðîâè 14,2 ìêìîëü/ë (íîðìà 12,56-24,34).

11. Îáìåí æåëåçà îò 11.04.: æåëåçî ñûâîðîòêè 13,6 ìêìîëü/ë (íîðìà 10,7-32,2), ôåððèòèí – 270,8 ìêã/ë (íîðìà 10-300), ÎÆÑÑ – 42,5 ìêìîëü/ë (íîðìà 27,8-63,6).

12. Ðåàêöèÿ Êóìáñà íà ãåìîëèòè÷åñêèé õàðàêòåð àíåìèè 26.04. – îòðèöàòåëüíàÿ.

13. ÊÑÐ íà ñèôèëèñ, íà HBs-Àã, íà àíòèÍÑV-IgG, íà ÂÈ×– îòðèöàòåëüíûå.

14. ÝÊà 11.04., 19.04., 25.04: ñèíóñîâàÿ òàõèêàðäèÿ, ×ÑÑ 110/115/120 â ìèíóòó, ãîðèçîíòàëüíîå ïîëîæåíèå ÝÎÑ, ìåòàáîëè÷åñêèå èçìåíåíèÿ ìèîêàðäà.

15. Rg-ÎÃÊ 14.04.: áåç ïàòîëîãèè.

16. ÓÇÈ ùèòîâèäíîé æåëåçû 13.04. – áåç ïàòîëîãèè.

17. ÓÇÈ áðþøíîé ïîëîñòè è ïî÷åê îò 15.04.: ñòåàòîç ïå÷åíè ñ ÿâëåíèÿìè ãåïàòîìåãàëèè, çàñòîéíûé æåë÷íûé ïóçûðü, äèôôóçíûå èçìåíåíèÿ ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçû, êîíêðåìåíòû ïðàâîé ïî÷êè, êîñâåííûå ïðèçíàêè ïèåëîíåôðèòà.

18. ÌÐÒ ãîëîâíîãî ìîçãà îò 18.04.: áåç ïàòîëîãèè.

19. ÐÊÒ îðãàíîâ áðþøíîé ïîëîñòè ñ êîíòðàñòíûì óñèëåíèåì óðîãðàôèíîì îò 18.04.: êàðòèíà æèðîâîãî ãåïàòîçà (ïëîòíîñòü îò -8 äî +5 åä.Õ., ðàçìåðû íå óâåëè÷åíû, êîíòóðû ðîâíûå è ÷¸òêèå, ñòðóêòóðà îäíîðîäíàÿ, âíóòðèïå÷¸íî÷íûå æåë÷íûå ïðîòîêè íå ðàñøèðåíû); ìåëêèå êîíêðåìåíòû â ÷àøå÷êàõ îáåèõ ïî÷åê; â îñòàëüíîì – áåç ïàòîëîãèè.

20 Òåðàïåâò, ýíäîêðèíîëîã: òðåáóåòñÿ ñîìàòè÷åñêîå äîîáñëåäîâàíèå è íàáëþäåíèå â äèíàìèêå.

21. Îêóëèñò: ýêçîôòàëüì, ìèîïèÿ ñðåäíåé ñòåïåíè ÎU; êîëüöî Êàéçåðà-Ôëåéøåðà íå îáíàðóæåíî (îñìîòð áåç ùåëåâîé ëàìïû).


Ïðîâåäåíî ëå÷åíèå (ïðàêòè÷åñêè âñå ïðåïàðàòû - äëèòåëüíî): âèòàìèíû Â1, Â6, Â9, Â12; ïðîçåðèí; áåðëèòèîí; àìèòðèïòèëëèí, ãàáàïåíòèí; äåêñàìåòàçîí; êåòîðîëàê, áàðàëãèí è òðàìàäîë; ïåíòîêñèôèëëèí; îìåïðàçîë, àòåíîëîë, ôóðîñåìèä; äèöèíîí; ÔÒË.

Âûïèñàíà èç ñòàöèîíàðà â óäîâëåòâîðèòåëüíîì ñîñòîÿíèè. Áûëè êóïèðîâàíû áîëè â íèæíèõ êîíå÷íîñòÿõ, óìåíüøèëèñü îò¸êè íà êîíå÷íîñòÿõ è ëèöå, óìåíüøèëèñü íåïðîèçâîëüíûå äâèæåíèÿ â ãîëåíÿõ è ñòîïàõ, íî ñîõðàíÿëîñü âûïàäåíèå ïîâåðõíîñòíîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè â äèñòàëüíûõ îòäåëàõ êîíå÷íîñòåé è âûïàäåíèå ãëóáîêîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè â íèæíèõ êîíå÷íîñòÿõ, ñîõðàíÿëñÿ âûðàæåííûé áîëåâîé ñèíäðîì íà êèñòÿõ.



Êàêîâî æå áûëî óäèâëåíèå, êîãäà ïðèìåðíî ÷åðåç íåäåëþ ïðèãëàñèëè äëÿ êîíñóëüòàöèè â òåðàïåâòè÷åñêîå îòäåëåíèå - äëÿ... àáñîëþòíî àíàëîãè÷íîé æå áîëüíîé!!! Ñ èäåíòè÷íûì àíàìíåçîì, êëèíèêîé è ðåçóëüòàòàìè ïàðàêëèíè÷åñêèõ îáñëåäîâàíèé!

Íåêîòîðûå îòëè÷èÿ ëèøü: æåíùèíà ïîñòàðøå, èç âåãåòàòèâíûõ ïðîÿâëåíèé - çàïîðû ñ àòîíèåé êèøå÷íèêà (ïîñëåäíåå ïîäòâåðæäåíî ÔÊÑ) âìåñòî òàõèêàðäèè; îòñóòñòâèå ãèïåðêèíåçîâ â íîãàõ; îðãàíè÷åñêîé ïàòîëîãèè ïðè ÔÊÑ è ÔÃÄÑ íå íàéäåíî (ìû ñâîåé áîëüíîé ýòè îáñëåäîâàíèÿ íå ïðîâîäèëè); óãëóáëåííîå îáñëåäîâàíèå æåíñêîé ñôåðû (ãèíåêîëîã, ÓÇÈ, îíêîìàðêåðû) íå ïîêàçàëè ïàòîëîãèè; êîíñóëüòèðîâàíà ðåâìàòîëîãîì - çàêëþ÷åíèå î Â12-äåôèöèòíîì ñîñòîÿíèè, íî ýòî ÿâíî íå òàê... Ìû-òî ïî ñâîåé áîëüíîé ýòî óæå ïîíÿëè, êîãäà ïðåäâàðèòåëüíûì äèàãíîçîì òîæå ïîñòàâèëè Â12-ïîëèíåâðîïàòèþ + àíåìèþ, íî íèêàêîãî ÷¸òêîãî ýôôåêòà îò ââåäåíèÿ Â12 íå ïîëó÷èëè, è äëÿ âòîðîé áîëüíîé ýòî òàêæå óæå ñòàíîâèòñÿ î÷åâèäíûì.



Ïðåäëàãàþ îáñóäèòü äèàãíîç, ëå÷åíèå, äîïóùåííûå îøèáêè â âåäåíèè áîëüíîé.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 02.05.2011, 03:27
Àâàòàð äëÿ MKMED
MKMED MKMED âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.05.2006
Ãîðîä: Óôà
Ñîîáùåíèé: 1,530
Ïîáëàãîäàðèëè 467 ðàç(à) çà 458 ñîîáùåíèé
MKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âîïðîñû:
- êàêîâî çàêëþ÷åíèå ýíäîêðèíîëîãà ïî ïîâîäó áîëåçíè Êóøèíãà?
Ïðîâîäèëàñü ëè ìàëàÿ äåêñàìåòàçîíîâàÿ ïðîáà èëè ñóòî÷íûé êîðòèçîë ìî÷è?
- Ðåíòãåí ÎÃÊ?
- ÝÌÃ?
- â Âàøåé ëàáîðàòîðèè îïðåäåëÿþò MCV, ðåòèêóëîöèòû â ÎÀÊ?

Ïîêà B12-äåôèöèò îñòàåòñÿ âïîëíå âåðîÿòíîé âåðñèåé. Íàçíà÷åíèå âèòàìèíà Â12 íå âñåãäà ñðàçó îêàçûâàåò ïîëîæèòåëüíûé ýôôåêò.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
STc îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 02.05.2011, 18:25
Àâàòàð äëÿ easl
easl easl âíå ôîðóìà
Âðà÷-èíôåêöèîíèñò
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.02.2008
Ãîðîä: Áàêó
Ñîîáùåíèé: 18,441
Ïîáëàãîäàðèëè 5,212 ðàç(à) çà 4,963 ñîîáùåíèé
easl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåeasl ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íåñêîëüêî ðàç ïîäñ÷èòàë öâåòíîé ïîêàçàòåëü, âñå âðåìÿ ïîëó÷àåòñÿ ãèïåðõðîìíàÿ àíåìèÿ.
Öèòàòà:
B12-äåôèöèò îñòàåòñÿ âïîëíå âåðîÿòíîé âåðñèåé.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
MKMED îäîáðèë(à): ÖÏ 1,36 â ïåðâîì ÎÀÊ
STc îäîáðèë(à):
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Þñèô Àëõàçîâ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 02.05.2011, 21:48
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Àìáóëàòîðíî äî ãîñïèòàëèçàöèè áîëüíàÿ îñìàòðèâàëàñü ýíäîêðèíîëîãîì: áûëè çàïîäîçðåíû è ïàòîëîãèÿ íàäïî÷å÷íèêîâ (ñì. Èöåíêî-Êóøèíãà), è ïîðàæåíèå ùèòîâèäíîé æåëåçû. Ïî ïîâîäó ïåðâîãî è áûëî ïðîâåäåíî ÓÇÈ + êîðòèçîë, íî â êðîâè, à íà ïàòîëîãèþ ùèòîâèäíîé æåëåçû íå îáñëåäîâàëàñü. Íî è äàëåå áîëüíàÿ âåëàñü òåðàïåâòîì.  íàøåì ñòàöèîíàðå òàêæå ïðèãëàøàëñÿ ýíäîêðèíîëîã, íî êðîìå ðåêîìåíäàöèé ïî äîîáñëåäîâàíèþ êîíêðåòíûõ çàêëþ÷åíèé íå áûëî. Ìû æå, êàê âèäèòå, îáñëåäîâàëè íà ïàòîëîãèþ ùèòîâèäíîé æåëåçû, à òàêæå âûïîëíèëè ÐÊÒ íàäïî÷å÷íèêîâ, íî êîðòèçîë â ñóòî÷íîé ìî÷å ó íàñ íå ñìîòðÿò, äåêñàìåòàçîíîâóþ ïðîáó íå ïðîâîäèëè.

Ðåíòãåíîãðàôèÿ ÎÃÊ ïðèâåäåíà - áåç ïàòîëîãèè.

ÝÍÌÃ, ê ñîæàëåíèþ, ó íàñ òàêæå íå ïðîâîäèòñÿ, íî êëèíèêà ïîëèíåâðîïàòèè áîëåå ÷åì î÷åâèäíà, õîòÿ õîòåëîñü áû çíàòü òî÷íî òèï ïîâðåæäåíèÿ íåðâíîãî âîëîêíà.

MCV, ðåòèêóëîöèòû îïðåäåëÿþò - ñêîðî ïðèâåäó öèôðû.

Àðãóìåíòû ïðîòèâ Â12-äåôèöèòíîãî ñîñòîÿíèÿ:
1) îòñóòñòâèå ÷¸òêîãî ýôôåêòà (ïî êàðòèíå êðîâè è êëèíè÷åñêîé êàðòèíå) îò ìíîãîäíåâíîãî ââåäåíèÿ Â12
2) íåò ñèìïòîìîâ (ó îáåèõ æåíùèí!) ôóíèêóëÿðíîãî ìèåëîçà, ãîðàçäî áîëåå õàðàêòåðíîãî äëÿ äåôèöèòà Â12, ÷åì ïîëèíåâðîïàòèÿ
3) îòêóäà âçÿëàñü äèñòîíèÿ â ñòîïàõ??? À îíà áûëà î÷åâèäíàÿ - è îáúåêòèâíî íàáëþäàëàñü íåçàâèñèìî íåñêîëüêèìè âðà÷àìè (ìíîþ, çàâ. îòäåëåíèåì, äðóãèìè âðà÷àìè - ïî äåæóðñòâó), â ÷àñòíîñòè - ïðè èññëåäîâàíèè àõèëëîâûõ ðåôëåêñîâ â ïîçå áîëüíîé ñòîÿ íà êîëåíÿõ ñ îïîðîé ðóêàìè î ñòåíêó è ñâèñàíèåì ñòîï ñ êóøåòêè: "ðàññëàáüòå íîãè" - "ÿ ðàññëàáèëà", à ó ñàìîé âîçíèêàþò ìåäëåííûå íåïðåîäîëèìûå ñîêðàùåíèÿ ìûøö ãîëåíè ñ ïîäîøâåííûì ñãèáàíèåì ñòîïû; àíàëîãè÷íî - ïðè õîäüáå - â êîëåííûõ ñóñòàâàõ, ÷òî îòìå÷àëà è ñàìà áîëüíàÿ, è âðà÷è. Äà, áûâàåò ñèíäðîì ãèïåðàêòèâíîñòè ìîòîíåéðîíîâ ïðè ïîëèíåâðîïàòèÿõ (ôàñöèêóëÿöèè, ôèáðèëëÿöèè, ìèîòîíèÿ è ïð.), íî òóäà íèêàê íå âõîäèò äèñòîíèÿ.
4) ïî êàêîé ïðè÷èíå ó ìîëîäûõ íåïüþùèõ æåíùèí "ðàçâàëèâàåòñÿ", ïðîñòèòå, ïå÷åíü (ÓÇÈ, ÐÊÒ, âûñîêèå ôåðìåíòû, ãèïîïðîòåèíåìèÿ, ãèïîêîàãóëÿöèÿ)?
5) íå ñìóùàåò öèôðà öåðóëëîïëàçìèíà â 0,2 ã/ë?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 02.05.2011, 22:50
sense sense âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 21
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 5
Ïîáëàãîäàðèëè 10 ðàç(à) çà 10 ñîîáùåíèé
sense ýòîò ó÷àñòíèê ïîëîæèòåëüíî õàðàêòåðèçóåòñÿ íà ôîðóìå
à â êàêîé äîçå è â òå÷åíèå ñêîëüêèõ äíåé íàçíà÷àëñÿ Â12?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 02.05.2011, 23:29
Àâàòàð äëÿ MKMED
MKMED MKMED âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.05.2006
Ãîðîä: Óôà
Ñîîáùåíèé: 1,530
Ïîáëàãîäàðèëè 467 ðàç(à) çà 458 ñîîáùåíèé
MKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1. Cìîæåòå ïðèâåñòè ÎÀÊ ñ ðåòèêóëîöèòàìè ÷åðåç äíåé 5 ïîñëå íà÷àëà ââåäåíèÿ âèòàìèíà Â12?

2.
Öèòàòà:
ñíèæåíèå ãëóáîêîé ÷óâñòâèòåëüíîñòè â äèñòàëüíûõ îòäåëàõ íèæíèõ êîíå÷íîñòåé (ìåñòàìè äî àíåñòåçèè)
 ïîçå Ðîìáåðãà ïàöèåíòêà... ?

3. Íå çíàþ. À ýòî íå ïñåâäîàòåòîç?

4. Íà äàííûé ìîìåíò ñêàçàòü ñëîæíî.

5. Ñìóùàåò. Ïðè ÷åì êëèíè÷åñêàÿ êàðòèíà Â12-äåôèöèòà è äåôèöèòà ìåäè - èäåíòè÷íû. Ìèåëîïîëèíåéðîïàòèÿ. Çäåñü, äîïîëíèòåëüíî ìîæíî áûëî áû öèíê ïðîâåðèòü â ñûâîðîòêå.

Èëè Âû ïðî áîëåçíü Âèëüñîíà?

Ñëîæíî ñêàçàòü.
Ýòî âîçìîæíî:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ïðàâäà, ïîêà äîñòàòî÷íî ïðè÷èí äëÿ ïîëèíåéðîïàòèè è áåç íåå. ß áû ïîâòîðèë àíàëèçû íà ìåäü è öåðóëîïëàçìèí â ñûâîðîòêå + cóò. ìî÷à íà ìåäü + îñìîòð ñ ùåëåâîé ëàìïîé.

Ïðî ëå÷åíèå, ÿ áû íàçíà÷èë Â12 è ôîëèåâóþ êèñëîòó (èëè íóæíî ïðîâåðèòü ãîìîöèñòåèí è ìåòèëìàëîíîâóþ ê-òó).

Ïðî êîðòèçîë, ÿ áû ïðîâåë ïðîáó. À òî çàïîäîçðèëè è îêîí÷àòåëüíî íå èñêëþ÷èëè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 02.05.2011, 23:56
Àâàòàð äëÿ Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.02.2006
Ãîðîä: Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 16,025
Ïîáëàãîäàðèëè 4,808 ðàç(à) çà 4,645 ñîîáùåíèé
Anna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
îò ñåðäèòîãî ýíäîêðèíîëîãà

Åñëè ó ïàöèåíòêè êëèíèêà Êóøèíãà è îáðàçîâàíèå â ïðàâîì íàäïî÷å÷íèêå - ãäå ýëåìåíòàðíîå äîîáñëåäîâàíèå è ïî÷åìó âäðóã îíà ïîëó÷àåò "äåêñàìåòàçîí äëèòåëüíî"?
Åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî Êóøèíã, òî ïîëîâèíà èõ áåç ëå÷åíèÿ óìèðàåò â ïåðâûå 5 ëåò ïîñëå äåáþòà áîëåçíè. È îòïóñòèòü ïîòåíöèàëüíîãî Êóøèíãà ïðîñòî òàê, ïîëå÷èâ äåêñàìåòàçîíîì, ýòî çíà÷èò ïîñïîñîáñòâîâàòü òàêîìó èñõîäó.
ß íå ñêàæó, ÷òî ëàáîðàòîðíûå äàííûå âñå ìîæíî ãèïåðêîðòèöèçìîì îáúÿñíèòü, íî æàëîáû, ïðåäâàðèòåëüíûé äèàãíîç ýíäîêðèíîëîãîâ è óçåë â íàäïî÷å÷íèêå - îáÿçàòåëüíî íóæíî èñêëþ÷àòü, èëè ïîäòâåðæäàòü è ëå÷èòü. Êîðòèêîñòåðîìó (êîòîðûå ðåäêî âñòðå÷àþòñÿ, íî âñå-òàêè) íåñëîæíî óáðàòü.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã
Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 03.05.2011, 07:57
Àâàòàð äëÿ muravei
muravei muravei âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 04.04.2006
Ãîðîä: Âîñêðåñåíñê, ìîñêîâñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 366
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 66
Ïîáëàãîäàðèëè 36 ðàç(à) çà 35 ñîîáùåíèé
muravei ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåmuravei ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íå âèæó ÒÒà èñêëþ÷àëñÿ ëè ãèïîòèðåîç?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 03.05.2011, 13:21
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ÒÒÃ - ïðèâåäåíî, 4,4.

Íèêàêèõ óçëîâ â íàäïî÷å÷íèêàõ íåò - ýòî íàñ èñõîäíî ââåëî â çàáëóæäåíèå (êàê îáû÷íî ýòî è áûâàåò, ÿ òàê ïîíèìàþ), ÓÇÈ, à ïðè ÐÊÒ ñ êîíòðàñòîì (òàêæå ïðèâåäåíî) íàäïî÷å÷íèêè íå èçìåíåíû.

Â12 (ïî 500 ìêã/ñóò), Â9, Â6, Â1 íàçíà÷àëèñü íà âåñü ïåðèîä ãîñïèòàëèçàöèè, ñ ïîñòóïëåíèÿ äî âûïèñêè.

 ïîçå Ðîìáåðãà ñ îòêðûòûìè ãëàçàìè áîëüíàÿ ïîøàòûâàåòñÿ, à óñòðàíåíèå çðèòåëüíîãî êîíòðîëÿ, õîòü è íå ñèëüíî, óñóãóáëÿåò àòàêñèþ, íî ýòîò ñèìïòîì (ñåíñèòèâíîé àòàêñèè), à òàêæå íèæíèé ïàðàïàðåç - åäèíñòâåííîå îáùåå äëÿ ÏÍÏ è ôóíèêóëÿðíîãî ìèåëîçà, òîãäà êàê íè ïàòîëîãè÷åñêèõ ðåôëåêñîâ, íè òàçîâûõ ðàññòðîéñòâ íåò, à íàëè÷èå íåéðîïàòè÷åñêîé áîëè ïî äèñòàëüíûì îòäåëàì êîíå÷íîñòåé áîëåå ÷åì òèïè÷íî äëÿ ÏÍÏ.

Àòåòîç? Äà, ìû äóìàëè îá ýòîì, è â èòîãå, ïðè ôîðìóëèðîâàíèè äèàãíîçà, íàëè÷èå ãèïåðêèíåçà âíåñëè â ïðîÿâëåíèÿ ÏÍÏ êàê ðàçíîâèäíîñòü ñèìïòîìà ãèïåðàêòèâíîñòè ìîòîíåéðîíîâ, íî âñ¸ ýòî áîëåå ÷åì ñòðàííî...

Äà, ñî÷åòàíèå ïîðàæåíèÿ ïå÷åíè + äèñòîíèÿ îáúÿñíèëà áû á. Âèëüñîíà-Êîíîâàëîâà, íî òîãäà îòêóäà âçÿëàñü ÏÍÏ? Ïå÷¸íî÷íàÿ, ÷òî-ëè? Äà è ïîêàçàòåëè îáìåíà ìåäè äëÿ ýòîãî íåóáåäèòåëüíû. Îäíîçíà÷íî - ðåêîìåíäîâàëè áîëüíîé ïîâòîðèòü àíàëèçû.

Áîëåå ïîäðîáíî ÎÀÊ âîò-âîò áóäóò ïðèâåäåíû, íî ÷òî êàñàåòñÿ ëå÷åíèÿ - îáðàòèòå âíèìàíèå íà ìåäëåííîå è âåðíîå âîçðàñòàíèå ýðèòðîöèòîâ ñ 2 äî 3, óìåíüøåíèå ñèìïòîìàòèêè. À ÷òî ïîìîãëî - íå çíàþ.

À êàê íàñ÷¸ò ñèñòåìíîãî çàáîëåâàíèÿ ñîåäèíèòåëüíîé òêàíè?

Íåîáõîäèìî ó÷èòûâàòü, ÷òî âîçìîæíîñòè ëàáîðàòîðèé â áîëüøèíñòâå ãîñóäàðñòâåííûõ ËÏÓ Ðîññèè íåâåëèêè: áîëüíàÿ ñ áîëüøèì ñêðèïîì ñîãëàñèëàñü íà ïëàòíîå èññëåäîâàíèå îáìåíà ìåäè â ÷àñòíîé ëàáîðàòîðèè - è ïðåäëàãàòü èññëåäîâàíèå íà Zn, ãîìîöèñòåèí è ïð. áûëî óæå ïðîñòî íåóäîáíî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 03.05.2011, 13:58
Àâàòàð äëÿ MKMED
MKMED MKMED âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Êàíäèäàò â âåòåðàíû ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.05.2006
Ãîðîä: Óôà
Ñîîáùåíèé: 1,530
Ïîáëàãîäàðèëè 467 ðàç(à) çà 458 ñîîáùåíèé
MKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåMKMED ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
 ïîçå Ðîìáåðãà ñ îòêðûòûìè ãëàçàìè áîëüíàÿ ïîøàòûâàåòñÿ, à óñòðàíåíèå çðèòåëüíîãî êîíòðîëÿ, õîòü è íå ñèëüíî, óñóãóáëÿåò àòàêñèþ, íî ýòîò ñèìïòîì (ñåíñèòèâíîé àòàêñèè), à òàêæå íèæíèé ïàðàïàðåç - åäèíñòâåííîå îáùåå äëÿ ÏÍÏ è ôóíèêóëÿðíîãî ìèåëîçà, òîãäà êàê íè ïàòîëîãè÷åñêèõ ðåôëåêñîâ, íè òàçîâûõ ðàññòðîéñòâ íåò, à íàëè÷èå íåéðîïàòè÷åñêîé áîëè ïî äèñòàëüíûì îòäåëàì êîíå÷íîñòåé áîëåå ÷åì òèïè÷íî äëÿ ÏÍÏ.
 íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ Â12-äåôèöèòà ïåðèôåðè÷åñêèå íåðâû ïîðàæàþòñÿ áîëüøå, ÷åì ñïèííîè ìîçã.

Öèòàòà:
Àòåòîç? Äà, ìû äóìàëè îá ýòîì, è â èòîãå, ïðè ôîðìóëèðîâàíèè äèàãíîçà, íàëè÷èå ãèïåðêèíåçà âíåñëè â ïðîÿâëåíèÿ ÏÍÏ êàê ðàçíîâèäíîñòü ñèìïòîìà ãèïåðàêòèâíîñòè ìîòîíåéðîíîâ, íî âñ¸ ýòî áîëåå ÷åì ñòðàííî...
ß èìåë â âèäó ïñåâäîàòàòîç, êàê ïðîÿâëåíèå ñåíñèòèâíîè àòàêñèè.

Öèòàòà:
Äà, ñî÷åòàíèå ïîðàæåíèÿ ïå÷åíè + äèñòîíèÿ îáúÿñíèëà áû á. Âèëüñîíà-Êîíîâàëîâà, íî òîãäà îòêóäà âçÿëàñü ÏÍÏ? Ïå÷¸íî÷íàÿ, ÷òî-ëè? Äà è ïîêàçàòåëè îáìåíà ìåäè äëÿ ýòîãî íåóáåäèòåëüíû. Îäíîçíà÷íî - ðåêîìåíäîâàëè áîëüíîé ïîâòîðèòü àíàëèçû.
Ïîëèíåèðîïàòèÿ ìîæåò áûòü ïåðâûì ïðîÿâëåíèåì áîëåçíè Âèëüñîíà. Ïðàâäà, î÷åíü ðåäêî. Âåðîÿòíî, ìåõàíèçì ñâÿçàí ñ îáìåíîì ìåäè.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Öèòàòà:
Íåîáõîäèìî ó÷èòûâàòü, ÷òî âîçìîæíîñòè ëàáîðàòîðèé â áîëüøèíñòâå ãîñóäàðñòâåííûõ ËÏÓ Ðîññèè íåâåëèêè: áîëüíàÿ ñ áîëüøèì ñêðèïîì ñîãëàñèëàñü íà ïëàòíîå èññëåäîâàíèå îáìåíà ìåäè â ÷àñòíîé ëàáîðàòîðèè - è ïðåäëàãàòü èññëåäîâàíèå íà Çí, ãîìîöèñòåèí è ïð. áûëî óæå ïðîñòî íåóäîáíî.
ß íå ïðåäëàãàþ ïðîâîäèòü èññëåäîâàíèå ãîìîöèñòåèíà. Âûøå ÿ íàïèñàë, ÷òî åñëè Âû íå ìîæåòå èññëåäîâàòü ãîìîöèñòåèí è ìåòèëìàëîíîâóþ êèñëîòó - òî ëó÷øå íàçíà÷àòü ñðàçó è Â12 è ôîëèåâóþ êèñëîòó.

Êñòàòè, ïðî äîçû - ÿ áû íàçíà÷èë Â12 ïî 1000 ìêã â/ì íà ïàðó íåäåëü êàæäûè äåíü, çàòåì ñòîëüêî æå ðàç â íåäåëþ, çàòåì - ðàç â ìåñÿö (èëè òàáëåòêè - êàæäûè äåíü) - íà äîëãî.

Öèòàòà:
À êàê íàñ÷¸ò ñèñòåìíîãî çàáîëåâàíèÿ ñîåäèíèòåëüíîé òêàíè?
Ó Âàñ óæå åñòü òðè âïîëíå ðåàëüíûå âåðñèè.

1. Â12 äåôèöèò.
2. Äåôèöèò ìåäè - ìåíåå âåðîÿòíî, íî íå èñêëþ÷åíî.
3. Ðåäêèè äåáþò áîëåçíè Âèëüñîíà - åùå ìåíåå âåðîÿòíî, íî ïîëíîñòüþ èñêëþ÷èòü íåëüçÿ.

À êàêèå äàííûå çà âàñêóëèò? Êëèíèêà íå ïîõîæà. Õîòÿ åñëè áûëà áû âîçìîæíîñòü, ÀNCÀ - ñäåëàòü íå ãðåõ.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 04.05.2011, 12:51
Àâàòàð äëÿ STc
STc STc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.09.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,196
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 7
Ïîáëàãîäàðèëè 346 ðàç(à) çà 331 ñîîáùåíèé
STc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íå óâèäåë íè÷åãî, ÷òî íå ìîãëî áû áûòü îáúÿñíåíî Â12-äåôèöèòîì.
Âîïðîñ î òîì ÷òî ïàöèåíò íå óïîòðåáëÿåò àëêîãîëü - âåñüìà òîíêèé, îñîáåííî ó æåíùèí òðóäíî óñòàíîâèòü ýòîò ôàêò.
Âû ãîâîðèòå, ÷òî íåò ýôôåêòà îò Â12 è òóò æå îïèñûâàåòå óëó÷øåíèå íà ëå÷åíèè è äàæå ñïàäåíèå îòåêà ñ ëèöà (âðÿä ëè êóøèíã áû áûñòðî óøåë).
Íàõîäèòå âòîðóþ áîëüíóþ ñ òåìè æå ñèìòîìàìè. Ìîæåò ýòî íå ðåäêàÿ áîëåçíü íå îïèñàííàÿ â ëèòåðàòóðå, íàïàâøàÿ íà Âàøó êëèíèêó, à îáû÷íûé Â12-äåôèöèò, âîçìîæíî, àññîöèèðîâàííûé ñ àëêîãîëåì?

Äà, ËÄÃ è äèíàìèêà ðåòèêóëîöèòîâ Âàì èçâåñòíû?

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
Dr. îäîáðèë(à):
MKMED îäîáðèë(à): íèêîìó âåðèòü íà ñëîâî íåëüçÿ((
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 05.05.2011, 13:21
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
1)  âîïðîñå àëêîãîëèçìà ñ íåêîòîðîãî ïåðèîäà âñåãäà âñòàþ íà ñòîðîíó ïàöèåíòà, ÷òî è äðóãèì ñîâåòóþ - è ñ÷èòàþ ýòó ïîçèöèþ åäèíñòâåííî âåðíîé ïîñëå ðÿäà êðàéíå íåïðèÿòíûõ êëèíè÷åñêèõ ñèòóàöèé åù¸ â èíòåðíàòóðå, êîãäà èëè ïî âíåøíåìó âèäó / ïîâåäåíèþ, èëè ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî "à ìû áîëüøå íè÷åãî íå íàõîäèì", íà áîëüíîãî ìàõàëè ðóêîé ñî ñëîâàìè â ëèöî "ïèòü íàäî ìåíüøå" - à íà äåëå âûÿâëÿëè ðåäêîå èëè ñêðûòîå èíîå ñîñòîÿíèå.

Íå ïðèçíà¸òñÿ - åãî äåëî. Íå ñ÷èòàþ ïîñòûäíûì ïîâåðèòü áîëüíîìó (îñîáåííî ìîëîäîé êðàñèâîé æåíùèíå), à ñòûäíî áóäåò ïîñëå - êîãäà ïðîïóñòèøü ðåäêóþ áîëåçíü.


2) Ïîðàæåíèåì ïå÷åíè ìîæåò ëè áûòü âûçâàíà àíåìèÿ?

3) Áîëåå ïîäðîáíî - ïðàâàÿ ÷àñòü ÎÀÊ:

äàòà 11.04 - 14.04 - 18.04 - 21.04 - 25.04 íîðìà

MCV 108 - 109 - 103 - 103 - 99 (80-97)
MCH 40,0 - 37,6 - 36,2 - 37,8 - 34,2 (26,5-33,5)
MCHC 36,9 - 34,6 - 35,0 - 36,9 - 34,7 (31,5-35,0)
RDW 4,8 - 14,3 - 18,3 - 17,4 - 18,2 (10,0-15,0)
MPV 9,3 - 9,7 - 8,5 - 7,9 - 8,3 (6,5-11,0)
PDW 15,9 - 14,2 - 13,3 - 12,8 - 14,1 (10,0-18,0)

MCV - ñðåäíèé îáú¸ì êëåòîê (ïîéêèëîöèòîç)
MCH - ñðåäíèé êëåòî÷íûé ãåìîãëîáèí (öâåòîâîé ïîêàçàòåëü)
MCHC - ñðåäíÿÿ êîíöåíòðàöèÿ êëåòî÷íîãî ãåìîãëîáèíà
RDW - ðàñïðåäåëåíèå ýðèòðîöèòîâ ïî øèðèíå (àíèçîöèòîç)
MPV - ñðåäíèé îáú¸ì òðîìáîöèòîâ
PDW - ðàñïðåäåëåíèå òðîìáîöèòîâ ïî øèðèíå


Ïðî ðåòèêóëîöèòû - íè÷åãî íåò.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #13  
Ñòàðûé 05.05.2011, 13:48
Àâàòàð äëÿ STc
STc STc âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.09.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 1,196
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 7
Ïîáëàãîäàðèëè 346 ðàç(à) çà 331 ñîîáùåíèé
STc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSTc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âû ìåíÿ ðàäóåòå

ÄÈíàìèêà ïîêàçàòåëåé îáúåìà è íàñûùåíèÿ ãåìîãëîáèíîì - íîðìàëèçàöèÿ íà ôîíå ëå÷åíèÿ Â12, åñòü åùå ñîìíåíèÿ ïî ïîâîäó Â12-äåôèöèòà?

Ïðî ðåòèêóëîöèòû, íàïðîòèâ, âçãðóñòíóëîñü - âñïîìíèë êàê â îòäåëåíèè ãèíåêîëîãèè íàãëî òàê âïèñàë â áëàíê àíàëèçà çàïðîñ íà ðåòèêóëîöèòû. È íà ñëåäóþùèé äåíü âáåæàëà êî ìíå â êàáèíåò çàâãèíåêîëîãèåé (áîëüíàÿ áûëà VIP è íà îñîáîì êîíòðîëå) ñ êðèêîì:"Àëåêñåååé Äðèòðèåâè÷, àíàëèçû ñòàëè ñîâñåì ïëîõèå, ñäâèã äî ðåòèêóëîöèòîâ!". Ýòî ê òîìó, ÷òî ðåòèêóëîöèòû ëàáîðàòîðèè çàêàçûâàòü íàäî ïðè ëþáîé àíåìèè, à çäåñü è â äèíàìèêå ñìîòðåòü ïðèíöèïèàëüíî âàæíî.

Ïðî êðàñèâûõ æåíùèí - ó ìåíÿ öåëàÿ ïîäáîðêà àëêîãîëüíûõ öèððîòè÷åê ïðèÿòíîé íàðóæíîñòè è âûñîêîãî ñîöèàëüíîãî ñòàòóñà - îò ÷èíîâíèö äî æåí îëèãàðõîâ. Åñòü òàêèå, ÷òî íàáëþäàåòñÿ ïî 10 ëåò è äî ñèõ ïîð óòâåðæäàþò, ÷òî íå ïüþò.

×òî êàñàåòñÿ ïîðàæåíèÿ ïå÷åíè - â ÷åì îíî çàêëþ÷àåòñÿ?  ïîâûøåííûõ òðàíñàìèíàçàõ? Òàê îíè ïðè Â12 äåôèöèòå ïîâûøàþòñÿ, ñ ïðåèìóùåñòâåííûì ïîâûøåíèåì ËÄÃ, êîòîðóþ Âû íå ñìîòðåëè.
Îäíàêî, çäåñü ïðåèìóùåñòâåííî ïîâûøåíû ÃÃÒ è ÙÔ, ÷òî óæå ñâîéñòâåííî äëÿ ñòåàòîãåïàòèòà. À ñî÷åòàíèå ñòåàòîãåïàòèòà ñ Â12-äåôèöèòîì - êëàññè÷åñêèå ìàðê¸ðû àëêîãîëüíîé áîëåçíè. Íå 100%, íî åñòü íàä ÷åì çàäóìàòüñÿ.
Ìåäèöèíà - øòóêà âåðîÿòíîñòíàÿ, è âåðîÿòíîñòü àëêîãîëüíîãî Â12äåôèöèòà è ñòåàòîãåïàòèòà íåñêîëüêî âûøå âåðîÿòíîñòè ðîìàíòè÷åñêîé ìåæãàëàêòè÷åñêîé ýíäîêðèíîãåïàòîãåìîïàòèè èì. ä-ðà Õàóñà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #14  
Ñòàðûé 05.05.2011, 19:44
tambofff tambofff âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ïîñòîÿííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.11.2010
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 228
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 19
Ïîáëàãîäàðèëè 15 ðàç(à) çà 13 ñîîáùåíèé
tambofff ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñîãëàñåí.

Íî òàêæå â ïðîÿâëåíèÿ ïîðàæåíèÿ ïå÷åíè ÿ áû çàïèñàë ãèïîïðîòåèíåìèþ è ãèïîêîàãóëÿöèþ.

Õîòåëîñü áû ïîâòîðíî çàäàòü è âòîðîé âîïðîñ èç ïðåäûäóùåãî ñîîáùåíèÿ - îá àíåìèè ïðè ïîðàæåíèÿõ ïå÷åíè. Èëè ýòî óæå íà ïîçíèõ ñòàäèÿõ è ïðè òÿæ¸ëûõ ïîðàæåíèÿõ (ïðè öèððîçå ïå÷åíè, áåç ó÷¸òà êðîâîòå÷åíèé)?

Íà êàêèõ îáû÷íî öèôðàõ ðàçâèâàþòñÿ îò¸êè ïðè ãèïîïðîòåèíåìèè? Èç èíñòèòóòñêèõ çíàíèé - âðîäå êàê íà÷èíàÿ ñ 40-30 ã/ë. Òàê ëè?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #15  
Ñòàðûé 05.05.2011, 20:44
Àâàòàð äëÿ Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova âíå ôîðóìà
ÂÐÀ×
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 24.02.2006
Ãîðîä: Âîðîíåæ
Ñîîáùåíèé: 16,025
Ïîáëàãîäàðèëè 4,808 ðàç(à) çà 4,645 ñîîáùåíèé
Anna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåAnna_Shvedova ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò tambofff Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
ÒÒÃ - ïðèâåäåíî, 4,4.

Íèêàêèõ óçëîâ â íàäïî÷å÷íèêàõ íåò - ýòî íàñ èñõîäíî ââåëî â çàáëóæäåíèå (êàê îáû÷íî ýòî è áûâàåò, ÿ òàê ïîíèìàþ), ÓÇÈ, à ïðè ÐÊÒ ñ êîíòðàñòîì (òàêæå ïðèâåäåíî) íàäïî÷å÷íèêè íå èçìåíåíû.
×òî íèêîèì îáðàçîì íå èñêëþ÷àåò ýíäîãåííîãî ãèïåðêîðòèöèçìà. ×àùå âñòðå÷àåòñÿ áîëåçíü Êóøèíãà, ÷åì ãèïåðêîðòèöèçì íàäïî÷å÷íèêîâîãî ãåíåçà. Ýòî ÿ òàê, ê ñëîâó. Ò.å. åñëè ÷òî è áûëî, ìû ýòîãî íå óçíàåì.
__________________
Àííà, âðà÷-ýíäîêðèíîëîã
Âîðîíåæ, êëèíèêà Íåïëàöåáî
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 22:51.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.