|
#16
09.08.2008, 20:08
|
|||
|
|||
|
Снова прошу помощи!!!
Уважаемые доктора! Неделю прожили спокойно, мама нормально себя чувствовала, с обезболиванием справлялись. Но возникла следующая проблема. Рецепт на трамадол у нас, в Житомире, по какому-то приказу (видимо, самоуправство на местах) уже не выдают. Медсестры с поликлиники ходят в 9 утра и 17 дня и вводят трамадол, а на ночь надо вызывать скорую, чтобы вводили трамадол они. Как всегда получается в нашей незалежной державе, хотели как лучше, а получилось, как всегда. Скорая трамадол, оказывается, не получает и не вводит, они вводят только наркотики. Поэтому вчера маме ввели промедол, от которого сразу же началась сильнейшая тошнота и рвота. В итоге промучались мы с ней почти всю ночь, утром она даже не могла поехать в онкодиспансер на капельницу, днем была постоянная тошнота. Я была в поликлинике у участкового врача, она разводит руками - ничего сделать не могу, можем колоть трамадол только днем. Но днем-то он нам не нужен!!! А ночью колоть морфин и промедол, которые они нам навязываеют, я ей не хочу. Анестезиолог категорически против морфина, говорит, что мама не в том состоянии, когда его надо применять. Что делать - ума ни приложу... Уважаемые доктора! Что вы можете посоветовать из обезболивания на ночь? Кетонал, дексалгин, диклоберл, нефопам действуют только 1 час... Я, конечно, в понедельник буду пытаться попасть на прием к начальнику управления охраны здоровья, но не уверена, что смогу пробиться через эту бюрократическую стену... Что делать? 
|
|
#17
10.08.2008, 07:57
|
||||
|
||||
|
1. Вы уточните по поводу рецептов на трамал в департаменте здравоохранения города. Этот препарат во всем мире выписывается на обычных рецептурных бланках.
2. А трамал в таблетках, капсулах, каплях, свечах тоже не выписывают? 3. Промедол вообще не применяется для лечения хронической боли, а от морфина будут тяжелые побочные эффекты (если уж от промедола они есть). это не значит, что морфин плохой препарат, но пока его рано назначать. 4. Пока замените трамал на пенталгин (седалгин) по 2-3 таб. на прием.
|
|
#18
10.08.2008, 08:06
|
|||
|
|||
|
Трамадол в Украине отнесен к "прекурсорам" и реально сейчас правила обращения с ним, как с наркотиками.
Поэтому и проблемы. И облздрав эту проблему не решит, к сожалению.
|
|
#19
10.08.2008, 08:56
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Почему поликлиника выписывает направление на трамадол на "скорую помощь", а "скорая" его не получает? При мне в регистратуру звонили со станции скорой помощи и выясняли, почему поликлиника выдает направления на трамадол, которого у них нет? Где логика???
|
|
#20
10.08.2008, 09:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Трамадол снимает у мамы боль с 22-00 до 9-00 - 10-00. Может быть, учитывая сложившуюся ситуацию, имеет смысл взять направление на медсестру с трамадолом на 17-00? Будет ли он обеспечивать обезболивание на протяжении 12 часов? В таком случае в 5-00 нужно будет пить таблетку пенталгина? Можно ли сместить схему обезболивания с учетом приема трамадола в 17-00? По поводу трамадола в свечах, капсулах, каплях - наверняка ситуация такая же, так как онколог в поликлинике спрашивал меня, в каком виде выписывать нам трамадол... Спасибо Вам огромное за участие!
|
|
#21
10.08.2008, 11:38
|
|||
|
|||
|
Странно, в Киеве как выписывали по форме-3, так выписываем дальше этот трамадол, или это пока что…
Насчет временной замены, не знаю одобрит ли Марк Азриелевич, но в Украину завозят препарат « Еффералган-кодеин» , содержит 30мг кодеина и 500мг парацетамола, можно принимать 1-2таб 3-4раза в день. Выписывается на обычном(Ф-1)бланке, но есть не везде, нужно заказывать.
|
|
#22
10.08.2008, 12:07
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
|
|
#23
10.08.2008, 15:50
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#24
10.08.2008, 15:52
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#25
20.08.2008, 22:48
|
|||
|
|||
|
Эффералган-кодеина в аптеках нет.
Прошла огонь, воду и медные трубы, наконец с "боем" добилась направления на трамадол на скорую. В результате всех мытарств направление уже на скорой. Но... Оказывается, не все так просто, и рано успокаиваться... Скорая сначала обслуживает экстренные вызовы, а уж потом выполняет назначения на дому, как в нашем случае. В направлении указано время выполнения инъекции трамадола - 21-22 часа. Обычно в это время у мамы появляется сильная боль, с которой мы без трамадола справиться практически не можем. Скорая вчера приехала в 23-35, когда боль уже разошлась не на шутку, и солпадеин и пенталгин не помогали. В итоге даже после укола трамадола я до 3-х часов ночи возилась с мамой - колола все, что было под рукой... Только после 3-х ночи мы наконец уснули. Сегодня ситуация повторяется... Сделала вызов уже в 19-00, просила, объясняла, что нам нужен трамадол с 21 до 22-х часов, иначе теряется вообще смысл его вводить. Сейчас уже 22-30, звонила в скорую в 22-00 - сказали, что нет свободных машин, ждите... Все мои мытарства оказались даром. От чего ушли - к тому и пришли. Боль осталась. И мы с ней остались один на один... Уважаемые врачи? Что делать? Как продержаться до 23-30 до укола трамадола? Отвечаю Марку Азриелевичу по поводу трамадола в другом виде - ни в каплях, ни в свечах у нас в Житомире его не получают. Трамадол в капсулах в аптеке есть, но обращаться не к кому - онколог в отпуске...
|
|
#26
23.08.2008, 08:47
|
||||
|
||||
|
...?! а у вас, что,... Трамадол на руки пациенту дать не могут?
У меня пациент/родственник получает рецепт, идет в аптеку, получает. Хранит дома. Медработник выезжает только к тем, кому некому из близких сделать инъекцию. Есть спецбригада в поликлинике для инъекций на дому (сестра+водитель). Потому что со скорой помощью та же ситуация. Учитывая количество персонала и машин - они правы.
|
|
#27
23.08.2008, 09:21
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Вот последняя новость по Житомиру за 22 августа. "Житомирские милиционеры перекрыли мощный канал незаконной поставки трамадола, организованный наркодилерами Ровенской и Житомирской областей, сообщает «Фраза» По информации канала, дельцы рассчитывались друг с другом через банк, а среди потребителей зелья были даже госслужащие. Ежемесячный оборот наркодельцов составлял порядка 40 тысяч таблеток. Как сообщил руководитель отдела УМВД в Житомирской области Серегй Дзюбенко, в данную преступную группировку входили молодые люди, родители которых занимают достаточно высокие должности в государственных органах власти. «Сейчас мы занимаемся этой проблематикой, устанавливаем других участников группы», – добавил он. Как сообщал Житомир.info это не первый случай расскрытия преступлений связанных с наркотиками.". И такое происходит по всей Украине... К сожалению, можно констатировать, что "усиленная" борьба с наркоманией должного эффекта не принесла, а пострадали, как всегда, простые люди - в данном случае - онкобольные. Да, с 1 августа трамадол на руки по розовому рецепту получить невозможно, предлагают только медсестер с утра, и на ночь - бригаду скорой
|
|
#28
23.08.2008, 09:30
|
||||
|
||||
|
А у нас он никогда и не выписывался на розовом бланке. Он не считается наркотиком. Выписывается по тем же правилам, что и Реланиум, Фенобарбитал.
Наркоманы наши к Трамалу и даже Промедолу/Омнопону спокойно относятся, ажиотажа такого как у вас нет. У нас проще купить Героин, Кокаин и суррогаты. Жаль, пациенты у вас страдают.
|
|
#29
23.08.2008, 12:25
|
|||
|
|||
|
В нас это борьба с наркоманами достигла небывалых высот, как и с пациентами тоже. Мне уже даже страшно подумать что будет дальше…
Самое интересное два года назад поставили вопрос ребром с обеспечением пациентов опиоидами, приводили практику запада, мол и у нас должно так быть. На теперешний момент в Украине зарегистрированы и дюрегезик,и морфин в таб, даже метадон. Но их так и нигде нет. Поговорили, порадовались и забыли… А трамал и бензодиазепины у нас отпускаются по «розовым» бланкам, со всеми выплывающими проблемами назначения.
|
|
#30
23.08.2008, 13:51
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Сегодня с большим трудом удалось добиться от главврача скорой, чтобы бригада к маме приезжала с 21 до 22. Сначала в 19-00 я делаю вызов, а потом еще раз напоминаю ближе к 21 часу, чтобы приехали в период с 21 до 22. И эта процедура вызова - каждый день...
|
Линейный вид
