Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ãëàçíûå áîëåçíè > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé-îôòàëüìîëîãîâ

Îòâåò
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #16  
Ñòàðûé 11.09.2009, 08:46
Allan Allan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 258
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
Allan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íèæå ñêàçàííîå íå îòíîñèòñÿ ê ó÷àñòíèêàì ôîðóìà. Êàæäûé ñïåöèàëèçèðóåòñÿ â ñâîåé îáëàñòè. Áûòü óíèâåðñàëîì â íàøå âðåìÿ íåâîçìîæíî ëèáî î÷åíü ñëîæíî. Ïîñêîëüêó, äàííûå â «Íåìíîãî íåîáû÷íî …» ëåãêî ïðîâåðÿåìû, à ñòàòüÿ íåîäíîêðàòíî ïóáëèêîâàëàñü, äà è ñåé÷àñ èìååòñÿ íà ñàéòå organum-visus, ïðèõîæó ê ãðóñòíîìó âûâîäó îá óðîâíå êâàëèôèêàöèè îòå÷åñòâåííûõ ñâåòèë â îáëàñòè êëèíè÷åñêîé àêêîìîäîëîãèè è àêêîìîäàöèîííîé áèîìåõàíèêè. Èáî íå õî÷åòñÿ (ïîêà íå õî÷åòñÿ) èíà÷å îöåíèâàòü íåæåëàíèå ïðèçíàòü ðîññèéñêèé ïðèîðèòåò.

Íî âåðíåìñÿ ê ïðîôèëàêòè÷åñêîé êîððåêöèè. Åùå îäèí äàâíèøíèé ïðèìåð.
Äåâóøêà, 14 ëåò. Áåñïîêîèò óõóäøåíèå çðåíèÿ âäàëü.  äîøêîëüíîì âîçðàñòå ïðîøëà íåñêîëüêî êóðñîâ ïëåîïòè÷åñêîãî ëå÷åíèÿ OS. Ïðè ïîñòóïëåíèè â øêîëó: Vis OD/OS = 1,0/0,2 ñ êîðð. -/+0,75D = 1,0/0,2-0,3. Î÷êè äëÿ çàíÿòèé: OD Plan; OS Sph +0,75D. Ñî âòîðîãî êëàññà çðåíèå OD íà÷àëî óõóäøàòüñÿ, è êîððåêöèÿ áûëà èçìåíåíà: OD Sph -0,5D; OS Sph +0,75D.  òå÷åíèå ïîñëåäíåãî ãîäà ïîëüçóåòñÿ î÷êàìè: OD Sph -1,5D; OS Sph +0,5D. Ìàìà ïðîñèò ïåðåïðîâåðèòü ðåöåïò, âûïèñàííûé íà äíÿõ â ïîëèêëèíèêå (OD Sph -2,0D; OS Plan).
Ïðè îñìîòðå: Vis OD/OS = 0,1/0,2 co Sph –2,75D/+0,5D = 1,0/0,2-0,3. Vis OU á/êîðð. = 0,2. Rod = M 2,75D; Ros = H 0,5D. Ãëàçíîå äíî â íîðìå.
Êàñàòåëüíî ïîñëåäíåãî ðåöåïòà: óñèëåíèå ðàññåèâàþùåé ëèíçû äëÿ OD è çàìåíà Sph +0,5D íà Plan äëÿ OS ìîãóò ñïðîâîöèðîâàòü äàëüíåéøåå ïðîãðåññèðîâàíèå áëèçîðóêîñòè íà OD è ïîÿâëåíèå åå íà OS. Êîððåêöèþ ïîêà ìåíÿòü íå ñëåäóåò, ïîñêîëüêó Vis OU â èìåþùèõñÿ î÷êàõ = 0,3; è íàøà ïàöèåíòêà â íèõ óâåðåííî âèäèò íàïèñàííîå íà êëàññíîé äîñêå, ñèäÿ çà ïåðâîé ïàðòîé.
Âíèìàíèå äåòñêîãî îêóëèñòà èçíà÷àëüíî ïðèâëåê õóäøèé OS. È õîòÿ â ñâÿçè ñ îäíîñòîðîííåé àìáëèîïèåé äåâî÷êà ïîïàäàëà â ãðóïïó ðèñêà ïî íàãðóçî÷íîé áëèçîðóêîñòè è, îïàñàòüñÿ íóæíî áûëî çà ëó÷øèé ãëàç, ïðîôèëàêòè÷åñêàÿ êîððåêöèÿ äëÿ OD íå áûëà íàçíà÷åíà (òà æå Sph +0,5D)! Ñëåâà æå êîððåêöèÿ ñëàáûìè ñîáèðàòåëüíûìè ëèíçàìè ñðàáîòàëà - ìèîïèè íåò.
Ïðè âðîæäåííîé èëè ïðèîáðåòåííîé îäíîñòîðîííåé áëèçîðóêîñòè ïåðâåéøàÿ çàäà÷à – íå äîïóñòèòü ïîÿâëåíèå ìèîïèè íà ïàðíîì ãëàçó. Î÷êè ñî ñëàáûìè ñîáèðàòåëüíûìè ëèíçàìè â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ óñïåøíî ðåøàþò äàííóþ çàäà÷ó. Ê ñîæàëåíèþ, îáû÷íî âñå âíèìàíèå âðà÷à óäåëÿåòñÿ áëèçîðóêîìó ãëàçó, íàçíà÷àåòñÿ òðàäèöèîííàÿ êîððåêöèÿ, êîòîðàÿ ñïîñîáñòâóåò ìèîïèçàöèè èçíà÷àëüíî çäîðîâîãî ãëàçà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #17  
Ñòàðûé 13.09.2009, 07:23
Allan Allan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 258
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
Allan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åùå îäèí ïðèìåð.
Äåâî÷êà, 7,5 ëåò. Æàëîáû íà ïîíèæåíèå çðåíèÿ âäàëü. Ó ìàòåðè è ñòàðøåé ñåñòðû áëèçîðóêîñòü ñðåäíåé ñòåïåíè. Äàííûå èç àìáóëàòîðíîé êàðòû ãîäè÷íîé äàâíîñòè.
Rod = Em; Ros = M 4,5D. Vis OD = 1,0. Vis OS = 0,1 co Sph -4,5D = 0,5.
Îðòîôîðèÿ, áèíîêóëÿðíûé õàðàêòåð çðåíèÿ. Ïåðåðàñïðåäåëåíèå ïèãìåíòà, õîðèîèäàëüíûå ïîëîñû íà ãëàçíîì äíå ëåâîãî ãëàçà. Î÷êè: OD Plan/OS Sph -3,75D. Ëå÷åíèå ëåâîñòîðîííåé àìáëèîïèè.
Äàííûå èç êàðòû ìåñÿ÷íîé äàâíîñòè.
Vis OD/OS = 0,4/0,1 co Sph -0,75D/-5,0D = 1,0/0,5. Ïîñëå 3-x äíåâíîé àòðîïèíèçàöèè: Rod = M 1,0D; Ros = M 5,0D. Î÷êè: OD Sph -0,75D; OS Sph -4,5D.
Íà ïðèåìå: äàííûå ïðåæíèå, ó ìàëåíüêîé ïàöèåíòêè íà÷àëüíàÿ íàãðóçî÷íàÿ ìèîïèÿ ïðàâîãî ãëàçà, ïðîãðåññèðóþùàÿ âðîæäåííàÿ ìèîïèÿ ëåâîãî ãëàçà.
Ïðè ïåðâè÷íîé êîððåêöèè èñïîëüçîâàíî ðàçíîëèíçèå ïðàêòè÷åñêè âäâîå ïðåâûøàþùåå êàíîíè÷åñêèå 2,0 äïòð. Íàðóøåí ñëîæèâøèéñÿ áèíîêóëÿðíûé áàëàíñ, óõóäøèëèñü óñëîâèÿ ðàáîòû ëåâîãî ãëàçà íà áëèæíåé äèñòàíöèè, ÷òî ñïîñîáñòâîâàëî ïîÿâëåíèþ íàãðóçî÷íîé áëèçîðóêîñòè ñïðàâà è ïðîãðåññèðîâàíèþ ïðîöåññà íà ëåâîì ãëàçó. Òàê èíîãäà áûâàåò: æåëàåì «ïîìî÷ü» õóäøåìó ãëàçó, à âðåäèì îáîèì. Äàëåå ïîñëåäîâàëà êîððåêöèÿ ïðàâîãî ãëàçà ðàññåèâàþùåé ëèíçîé è óñèëåíèå ëèíçû ñëåâà, ÷òî äîñòàòî÷íî âûñîêîé âåðîÿòíîñòüþ ìîæåò äàòü íîâûé òîë÷îê ðàçâèòèþ ìèîïèè.
Êàêîé æå äîëæíà áûëà áûòü íà÷àëüíàÿ êîððåêöèÿ? Ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî ëåâîìó ãëàçó äîñòàòî÷íî áûëî áû Sph -1,0D äëÿ çàíÿòèé, ÷òîáû â áîëüøåé ìåðå âêëþ÷èòü åãî â ðàáîòó â áëèæíåé è ÷àñòè÷íî â ñðåäíåé çîíàõ âèäåíèÿ, åùå íàäåæíåå: OD Sph +0,5D; OS Sph -1,0D. Âïîëíå ïðèåìëåìàÿ â óêàçàííîé ñèòóàöèè òàêòèêà – ñîáëþäåíèå æåñòêîãî çðèòåëüíîãî ðåæèìà è äèíàìè÷åñêîå íàáëþäåíèå. Êîñîãëàçèÿ íå íóæíî îïàñàòüñÿ â ñèëó íàëè÷èÿ áèíîêóëÿðíîé ñöåïêè íà áëèæíåé äèñòàíöèè è âîçðàñòà ïàöèåíòêè.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
opto_dive îäîáðèë(à): ýòî íå ïðîñòî îäîáðåíèå.. ñïàñèáî çà ïðèìåðû, ÿ âîñõèùåí
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #18  
Ñòàðûé 15.09.2009, 12:05
Allan Allan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 258
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
Allan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
È ïîñëåäíèé ïðèìåð ïî äàííîé òåìå.
Æåíùèíà, 30 ëåò. Æàëîáû íà óõóäøåíèå çðåíèÿ âäàëü è âáëèçè, ñëåçîòå÷åíèå, ïîêðàñíåíèå ñëèçèñòûõ ãëàç, ïîÿâëÿþùèåñÿ ê êîíöó ðàáî÷åãî äíÿ è èñ÷åçàþùèå ïîñëå íî÷íîãî ñíà, êîòîðûå áåñïîêîÿò â òå÷åíèå äâóõ ìåñÿöåâ.  âûõîäíûå äíè è âî âðåìÿ îòïóñêà ÷óâñòâóåò ñåáÿ õîðîøî. Ðàáîòàåò áóõãàëòåðîì, ïðîâîäèò çà ÏÊ ïî 7 è áîëåå ÷àñîâ â äåíü.
Ïðè îñìîòðå (â ïîíåäåëüíèê óòðîì):
Vis OD/OS = 1,0/1,0. Rou = Em, â òîì ÷èñëå è ïîñëå îïòè÷åñêîé öèêëîðåëàêñàöèè.
Ïîâòîðíûé îñìîòð âî âòîðíèê ïîñëå ðàáîòû: Vis OD/OS = 0,7/0,7 co Sph -0,5/-0,5D = 0,9-1,0/0,9-1,0. Rou = M 0,75D. Ïîñëå îïòè÷åñêîé öèêëîðåëàêñàöèè Vis OD/OS = 1,0/1,0.
Íàçíà÷åíû î÷êè äëÿ ÷òåíèÿ è ÏÊ: OU Sph +0,5D. Äàíû ãèãèåíè÷åñêèå ðåêîìåíäàöèè.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #19  
Ñòàðûé 20.09.2009, 10:04
Allan Allan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 258
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
Allan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Âñå ïðåäñòàâëåííîå ðàíåå - ýòî òàêæå è ïåðåîñìûñëåíèå èäåé ïðîôåññîðîâ À. È. Äàøåâñêîãî è À. À. Âàò÷åíêî.  çàïàëå êðèòèêè èõ âîççðåíèé àäåïòû èíûõ íàïðàâëåíèé (êñòàòè, òàêæå ñ íåäîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòüþ) «âìåñòå âîäîé âûïëåñíóëè è ðåáåíêà». È î íèõ ïðîñòî íà÷àëè çàáûâàòü. Âäîáàâîê ïîÿâèëèñü äàííûå äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû, êîòîðûå îïòèìèçìà îôòàëüìîëîãàì íå ïðèáàâèëè.
Óâàæàåìûå êîëëåãè! ×òî ïîðåêîìåíäóåòå äåëàòü ñ «ïåðñïåêòèâíûìè» ìèîïàìè îáû÷íîìó äåòñêîìó îôòàëüìîëîãó? Æäàòü, ïîâòîðÿÿ ðîäèòåëÿì òðåáîâàíèÿ ýëåìåíòàðíîé çðèòåëüíîé ãèãèåíû è çäîðîâîãî îáðàçà æèçíè?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #20  
Ñòàðûé 26.09.2009, 16:44
Allan Allan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 258
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
Allan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïîñêîëüêó "íåò ïðîðîêà â ñâîåì Îòå÷åñòâå", âîò, ÷òî ïî ïîâîäó ïðîôèëàêòè÷åñêîé (è ëå÷åáíîé) êîððåêöèè ïèøóò êîëëåãè èç ÑØÀ:

"Overall, the use of plus glasses (for non-myopes) or plus additions (for myopes) for extensive near work (best with appropriate prism) offers an easy first step to prevent further progression of shortsightedness or to prevent shortsightedness at all".

Ñì. Google: The Myopia manual 2006 / Myopia Therapies Based on Accommodation

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
opto_dive îäîáðèë(à): áëåñòÿùååÅ
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #21  
Ñòàðûé 04.10.2009, 19:53
new68 new68 âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Ñåðôåð
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 03.10.2009
Ãîðîä: Òàìáîâ
Ñîîáùåíèé: 4
new68 *
Óâàæàåìûå äîêòîðà! Ïîçâîëüòå â ðàìêàõ ýòîé òåìû îáñóäèòü èíòåðåñíûé äëÿ ìåíÿ ñëó÷àé 8-ëåòíåãî ìàëü÷èêà , ò.ê. íå ÿâëÿÿñü äåòñêèì îôòàëüìîëîãîì, ÿ íåñêîëüêî ñîìíåâàþñü.
ÑÐÌ: ïðàâûé 0.7-0.25 öèë. îñü 175=1.0 ( äàëüøå íèêàê ).
ëåâûé 1.0 áåç 2 ( + , - è öèë. íå óëó÷øàþò).
ÀÐÌ: ïðàâûé -0.25 -025 öèë îñü 176
Ëåâûé -0.25 -0.25 öèë îñü 10
Íà Óîðñå- äâîåíèå ïî ñõîäÿùåìóñÿ òèïó, òî æå íà Øîáåðå è íà òåñòå ñî ñâåòÿùåéñÿ òî÷êîé è ïðèñòàâëåíèåì ê îäíîìó ãëàçó êðàñíîãî ñòåêëà. Äâîèòñÿ è ñ êîððåêöèåé è áåç ïðàêòè÷åñêè îäèíàêîâî.
ÀÐÌ ÷åðåç 40 ìèíóò ïîñëå äðîáíîé öèêëîïëåãèè öèêëîìåäîì:
Ïðàâûé +1.75 -0.75 îñü 177
Ëåâûé +2.0 -0.5 öèë îñü 5
ÑÐÌ ÷åðåç 40 ìèíóò ïîñëå öèêëîïëåãèè ñî ùåëüþ 3ìì:
Ïðàâûé 0.7 +0.75 -0.25 îñü 177=1.0 ñ öèë -0.5 ïðè òîé æå ñôåðå òîæå 1.0
Ëåâûé 0.5 + 0.75 -0.5 îñü 5 = 1.0
Ïîñëàëà íà êîíñóëüòàöèþ ê äåòñêîìó îôòàëüìîëîãó. Âåðíóëèñü: ãîâîðÿò â òàêîì âîçðàñòå ýòî ìîæåò áûòü è â íîðìå. Íå ñîâñåì ÿ â ýòî âåðþ , ïîýòîìó ó ìåíÿ åñòü òàêèå âîïðîñû:
1 ß áû îäíîçíà÷íî íàçíà÷èëà î÷êè äëÿ êîððåêöèè àñòèãìàòèçìà, ò.ê. ýòî ñîçäàñò ëó÷øèå óñëîâèÿ äëÿ ñëèÿíèÿ, òîëüêî ÷òî âûáðàòü -0.25 ïî ÑÐÌ èëè -0.5 ïî ÀÐÌ.
2 Íî ãëàâíîå: íóæíî ëè ââîäèòü ïëþñîâóþ ñôåðó â ðåöåïò, « äëÿ ïðîôèëàêòèêè ìèîïèè», íàñòîðàæèâàåò ïîÿâëåíèå ñôåðû -0.25 ïðè ÀÐÌ íà óçêîì çðà÷êå. Äà è âèä àñòèãìàòèçìà: ñëîæíûé ãèïåðìåòðîïè÷åñêèé îáðàòíîãî òèïà ÷àñòî ñîçäàåò óñëîâèÿ äëÿ ïðîãðåññèðîâàíèÿ ìèîïèè.
Åñëè ñôåðó ââîäèòü íóæíî, òî íóæíî ëè ýòî äåëàòü íà øèðîêîì çðà÷êå èëè íå îáÿçàòåëüíî.
3 Êàêèå ìîæíî ïðîâåñòè óïðàæíåíèÿ äëÿ óñòðàíåíèÿ äèïëîïèè.
Çàðàíåå ñïàñèáî çà ñîâåòû .
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #22  
Ñòàðûé 04.10.2009, 20:22
vadimbondar vadimbondar âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.07.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2,346
Ïîáëàãîäàðèëè 224 ðàç(à) çà 191 ñîîáùåíèé
Çàïèñåé â äíåâíèêå: 2
vadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ïî ïåðâîìó ïóíêòó ñîãëàñåí
Ïëþñîâàÿ êîððåêöèÿ äëÿ ïðîôèëàêòèêè ìèîïèè íàçíà÷àòüñÿ íå äîëæíà ïîñêîëüêó íåò óáåäèòåëüíûõ äàííûõ î åå ýôôåêòèâíîñòè
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #23  
Ñòàðûé 04.10.2009, 23:24
Chemist Chemist âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 22.01.2009
Ñîîáùåíèé: 109
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 14 ðàç(à) çà 14 ñîîáùåíèé
Chemist ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íàäåþñü ìîæíî âëåçòü ñ âîïðîñîì? Ïðè áëèçîðóêîñòè ìèíóñîâûå î÷êè âûïèñûâàþò òîëüêî äëÿ êîððåêöèè èëè ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî ýòî ìîæåò ñòàáèëèçèðîâàòü ìèîïèþ? Åñëè òîëüêî äëÿ êîððåêöèè, òî òàê ëè íóæíû î÷êè, íàïðèìåð, ïðè -0,75 è îñòðîòå çðåíèÿ ñêàæåì 0.7? Âåäü íåêîððèãèðîâàííàÿ îñòðîòà çðåíèÿ ñêîðåå âñåãî ñíèçèòñÿ, åñëè íà÷àòü íîñèòü î÷êè?
Èëè âñå òàêè ñóùåñòâóþò äîêàçàòåëüñòâà òîãî, ÷òî ìèíóñîâûå î÷êè ïðè ìèîïèè îñòàíàâëèâàþò åå ïðîãðåññèðîâàíèå?
P.S. Èçâèíèòå åñëè êàêóþ-òî àõèíåþ íàïèñàë
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #24  
Ñòàðûé 05.10.2009, 08:47
Allan Allan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 258
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
Allan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
new68
Ó ðåáåíêà èìååòñÿ ñëîæíûé äàëüíîçîðêèé àñòèãìàòèçì. À âîò ïîñòîÿííîå óïîòðåáëåíèå òåðìèíà äèïëîïèÿ íàñòîðàæèâàåò. Íå ïîìåøàëî áû óòî÷íèòü äàííóþ ïîçèöèþ.
Íî ïðîäîëæèì ñî ñëîæíûì äàëüíîçîðêèì àñòèãìàòèçìîì, èáî èñòèííàÿ (ëèáî ïðèáëèæåííàÿ ê èñòèííîé) ðåôðàêöèÿ îïðåäåëÿåòñÿ â óñëîâèÿõ öèêëîïëåãèè. Åñëè Âû îòêîððèãèðóåòå àìåòðîïèþ ëèøü ðàññåèâàþùåé àñòèãìàòè÷åñêîé ëèíçîé, ïîëó÷èòñÿ, ÷òî ïðè àñòèãìàòè÷åñêîé äàëüíîçîðêîñòè íàçíà÷åí òîëüêî ðàññåèâàþùèé öèëèíäð! Ýòî ÿâíàÿ îøèáêà: òàêàÿ êîððåêöèÿ óâåëè÷èâàåò íàãðóçêó íà àêêîìîäàöèþ. Íåîáõîäèìî îáÿçàòåëüíî èñïîëüçîâàòü ñôåðó (+1,0 äïòð èëè áîëåå), öèëèíäðû äîëæíû áûòü íå ìåíüøå 0,5 äïòð. Ñîáèðàòåëüíûå ëèíçû ðàçãðóæàþò àêêîìîäàöèþ è îñëàáëÿþò êîíâåðãåíöèþ.  äàííîì ñëó÷àå îíè ïðÿìî ïîêàçàíû. Î÷êè íîñèòü ïîñòîÿííî.

Î÷åíü õîòåëîñü áû, ÷òîáû óâàæàåìûé Âàäèì Àíäðååâè÷ ïðèâåë äàííûå î íåýôôåêòèâíîñòè ïðîôèëàêòè÷åñêîé êîððåêöèè. Èáî äàííûå îá ýôôåêòèâíîñòè åå èãíîðèðîâàíèÿ èçâåñòíû – ýòî ðàçíèöà â êîëè÷åñòâå ìèîïîâ è ñòåïåíè ìèîïèè ñðåäè îäíèõ è òå æå ó÷åíèêîâ â ïåðâîì è âûïóñêíîì êëàññå.

À âîò, ÷òî ïî ïîâîäó ïðîôèëàêòè÷åñêî êîððåêöèè äóìàþò îôòàëüìîëîãè èç ÑØÀ.
In the best case, people who are at risk to become myopic will use plus glasses for extensive near work already before becoming myopic to prevent myopia.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Chemist
Ïðè îñòðîòå çðåíèÿ 0,7 áåç êîððåêöèè î÷êè íóæíû òîëüêî äëÿ îñîáûõ ñëó÷àåâ. Íàïðèìåð, âîæäåíèå àâòîìîáèëÿ, ïîñåùåíèå òåàòðà è ïð.
Êàê âëèÿåò èõ ïîñòîÿííîå íîøåíèå íà ïðîãðåññèðîâàíèå áëèçîðóêîñòè òî÷íî íåèçâåñòíî.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #25  
Ñòàðûé 06.10.2009, 05:02
Allan Allan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 258
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
Allan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ê âîïðîñó îá èíòåðïðåòàöèè äàííûõ àâòîðåôðàêòîìåòðèè.
 òåìå «àñòèãìàòèçì ñåìåéíûé êîíôëèêò» íåêîòîðûå êîëëåãè áûëè íå ñîãëàñíû ñ ìîèì ïîäõîäîì. Ìàëî òîãî, ïðèïèñàëè ìíå îòðèöàíèå äèàãíîñòè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ àâòîðåôðàêòîìåòðèè. ×òî æå, ïðèìåð èç æèçíè, ðàññòàâëÿþùèé òî÷êè íàä "i", íå çàñòàâèë ñåáÿ äîëãî æäàòü.

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò new68 Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
1 ß áû îäíîçíà÷íî íàçíà÷èëà î÷êè äëÿ êîððåêöèè àñòèãìàòèçìà, ò.ê. ýòî ñîçäàñò ëó÷øèå óñëîâèÿ äëÿ ñëèÿíèÿ, òîëüêî ÷òî âûáðàòü -0.25 ïî ÑÐÌ èëè -0.5 ïî ÀÐÌ.
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò vadimbondar Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
Ïî ïåðâîìó ïóíêòó ñîãëàñåí
Ïëþñîâàÿ êîððåêöèÿ äëÿ ïðîôèëàêòèêè ìèîïèè íàçíà÷àòüñÿ íå äîëæíà ïîñêîëüêó íåò óáåäèòåëüíûõ äàííûõ î åå ýôôåêòèâíîñòè
Ñëîæíûé äàëüíîçîðêèé àñòèãìàòèçì ïðåäïîëàãàåòñÿ êîððèãèðîâàòü îòðèöàòåëüíûì öèëèíäðîì. Èíòåðåñíî, ÷òî ïî äàííîìó ïîâîäó ãîâîðèò EBM?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #26  
Ñòàðûé 06.10.2009, 06:53
vadimbondar vadimbondar âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 07.07.2005
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 2,346
Ïîáëàãîäàðèëè 224 ðàç(à) çà 191 ñîîáùåíèé
Çàïèñåé â äíåâíèêå: 2
vadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåvadimbondar ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûé Àëëàí!

Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò Allan Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
new68
Èáî äàííûå îá ýôôåêòèâíîñòè åå èãíîðèðîâàíèÿ èçâåñòíû – ýòî ðàçíèöà â êîëè÷åñòâå ìèîïîâ è ñòåïåíè ìèîïèè ñðåäè îäíèõ è òå æå ó÷åíèêîâ â ïåðâîì è âûïóñêíîì êëàññå.

.
ß íàâåðíîå íå òàê ïîíÿë. Ýòà ôðàçà ëèøü ãîâîðèò î òîì, ÷òî ìèîïèÿ â øêîëå ðàñòåò?

Ïî ññûëêå òêíèòå ìåíÿ â ôðàçó ( ïîæàëóéñòà ñêîïèðóéòå) , ãäå ãîâîðèòñÿ , ÷òî àìåðèêàíñêèå îôòàëüìîëîãè ïîääåðæèâàþò èäåþ ïëþñîâîé êîððåêöèè.

Äàííûå î íåýôôåêòèâíîñòè? Íó äëÿ íà÷àëà íóæíû äàííûå îá ýôôåêòèâíîñòè. ß íå ïðàâ?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #27  
Ñòàðûé 06.10.2009, 09:34
Allan Allan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 258
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
Allan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Óâàæàåìûé Âàäèì! Âûïèñêè è ññûëêè ïðèâåäåíû ðàíåå, ïîëüçóéòåñü. Âîò åùå äâà èñòî÷íèêà. Äóìàþ, ÷òî âûâîäû î ïðîãðåññèâíîé êîððåêöèè íåñëîæíî ýêñòðàïîëèðîâàòü íà êîððåêöèþ ïðîôèëàêòè÷åñêóþ.
Ãâÿçäà Ä. ñ ñîàâò. Êëèíè÷åñêîå èññëåäîâàíèå âëèÿíèÿ ïðîãðåññèâíûõ ëèíç â ñðàâíåíèè ñ ìîíîôîêàëüíûìè íà ïðîãðåññèðîâàíèå ìèîïèè ó äåòåé // Âåñò. îïò. – 2006. - ¹5. – Ñ. 51-55.
Êîâàëüñêèé Ï. Ì. ñ ñîàâò. Àäàïòèðóåìîñòü äåòåé ñ ìèîïèåé ê ïðîãðåññèâíûì î÷êîâûì ëèíçàì â èññëåäîâàíèè ïî îöåíêå ìåòîäîâ êîððåêöèè ìèîïèè (ÑÎÌÅÒ) // Âåñò. îïò. – 2006. - ¹6. – Ñ. 62-68.
Äîêàçàòåëüíàÿ ìåäèöèíà ïðåäïîëàãàåò èñïîëüçîâàíèå ëå÷åáíûõ ìåòîäèê ñ äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòüþ. Ó îñòàëüíûõ òàêîâàÿ ñ÷èòàåòñÿ íåäîêàçàííîé. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ÷àñòü èç íèõ äåéñòâèòåëüíî íåýôôåêòèâíû. Íî äðóãàÿ, íåìàëàÿ ÷àñòü ïîêà íå ïåðåïðîâåðåíà äîëæíûì îáðàçîì. Èç ïîñëåäíèõ íåêîòîðûå ìîãóò â áóäóùåì ïåðåéòè â êàòåãîðèþ â äîêàçàííîé ýôôåêòèâíîñòüþ. Ñòðè÷ü âñåõ ïîä îäíó ãðåáåíêó íåâåðíî.
Êñòàòè, â ðåêîìåíäîâàííîé âûøå ñòàòüå ðå÷ü èäåò î òîì, ÷òîáû èçáåãàòü êðàéíîñòåé è î òîì, ÷òî ïðàâäà ãäå-òî ïîñðåäèíå. À â äðóãèõ ìàòåðèàëàõ ïî EBM ñîîáùàåòñÿ, ÷òî äîêàçàòåëüñòâàìè ìîãóò áûòü íå òîëüêî ðàíäîìèçàöèÿ èëè äâîéíîé ñëåïîé ìåòîä, íî è ëè÷íûé îïûò è äàæå åäèíè÷íûé ñëó÷àé èç ïðàêòèêè. Âñå çàâèñèò îò êîíêðåòíûõ îáñòîÿòåëüñòâ.
Äîêàçàòåëüñòâ î íåýôôåêòèâíîñòè ïðîôèëàêòè÷åñêîé è ëå÷åáíîé êîððåêöèè Âû íå ïðåäîñòàâèëè. Òàêèì îáðàçîì, Âàøå óòâåðæäåíèå íå ïîäòâåðæäåíî äàííûìè EBM. Ìîæåò, ñàìè ñíèçîéäåòå è ïîèùèòå òàêîâûå â ëèòåðàòóðå? Äàâàéòå ñëó÷àè èç ïðàêòèêè. Ïðèìåì çà äîêàçàòåëüñòâà Âàøåé ïðàâîòû. Òîëüêî âîò àðãóìåíòû òèïà: «Ñëîâà, ñëîâà…» íå ïðîéäóò.
Áóäüòå äî êîíöà ïîñëåäîâàòåëüíû: îòðèöàéòå â ïîëíûé ãîëîñ íåïîëíóþ ïîñòîÿííóþ êîððåêöèþ, íåäîêîððåêöèþ äëÿ áëèçè, ÁÔ, ïðîãðåññèâû. Ýòî âåäü ïðîäîëæåíèå, õîòÿ è ìåíåå ýôôåêòèâíîå, èäåé ïðîôèëàêòè÷åñêîé êîððåêöèè â ëå÷åáíîì âàðèàíòå.
 ñìûñëå äîêàçàòåëüíîé áàçû, óâàæàåìûé êîëëåãà, Âû â õóäøåì ïîëîæåíèè, íåæåëè Âàø ïîêîðíûé ñëóãà. Èáî ìîè àðãóìåíòû ïðåäñòàâëåíû, ñðåäè íèõ àìåðèêàíñêîå ðóêîâîäñòâî ïî áëèçîðóêîñòè 2006.
È ðàññêàæèòå, íàêîíåö, ïî÷åìó íóæíî êîððèãèðîâàòü ñëîæíûé äàëüíîçîðêèé àñòèãìàòèçì ìèíóñîâûì öèëèíäðîì? Æåëàòåëüíî òàêæå ñ äàííûìè EBM. Ñ íåòåðïåíèåì æäó îòâåòà.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #28  
Ñòàðûé 06.10.2009, 17:57
AJlaPu AJlaPu âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 25.09.2009
Ãîðîä: Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 105
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 17
Ïîáëàãîäàðèëè 14 ðàç(à) çà 14 ñîîáùåíèé
AJlaPu ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
íó è ñòðàñòè òóò ó Âàñ)))...ìîæíî ÿ âëåçó ñ äåòñêèì âîïðîñîì? Ïðîñòî â ðåôðàêöèè ÿ íóá(ïî÷òè) - íî èíîãäà ïðèõîäèòñÿ çàíèìàòüñÿ....:
1. îäíîñòîðîííÿ ìèîïèÿ - â êàêèõ ñëó÷àÿõ íåîõîäèìà êîððåêöèÿ
2. îïòèìàëüíûå ñõåìû öèëîïëåãèè(òî, ÷òî íè÷åãî ëó÷øå àòðîïèíà íåò ÿ óæå ïîíÿëà, íî ýòî íåðåàëüíî; îò âðà÷åé, çàíèìàþùèõñÿ ïàòîëîãèåé ðåôðàêöèè ñëûøàëà, ÷òî íàäî ïîëüçîâàòüñÿ ìåçàòîíîì, íî ðåàëüíîé ïîëüçû íè îò íåãî, íè îò èðèôðèíà íå âèäåëà) - ïîäåëèñü ïîæàëóéñòà îïûòîì, à òî, áîþñü, ìîÿ ìå÷òà èçáàâèòü êîãî-íèáóäü ñïàçì àêêîìîäàöèè îñòàíåòñÿ íåîñóùåñòâëåííîé
ñïàñèáî)
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #29  
Ñòàðûé 06.10.2009, 19:17
opto_dive opto_dive âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âðà÷-ó÷àñòíèê ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 15.09.2008
Ãîðîä: Ðîññèÿ
Ñîîáùåíèé: 2,573
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 100
Ïîáëàãîäàðèëè 460 ðàç(à) çà 445 ñîîáùåíèé
Çàïèñåé â äíåâíèêå: 3
opto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåopto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåopto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåopto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåopto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåopto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåopto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåopto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåopto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåopto_dive ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò AJlaPu Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
íó è ñòðàñòè òóò ó Âàñ)))...ìîæíî ÿ âëåçó ñ äåòñêèì âîïðîñîì? Ïðîñòî â ðåôðàêöèè ÿ íóá(ïî÷òè) - íî èíîãäà ïðèõîäèòñÿ çàíèìàòüñÿ....:
1. îäíîñòîðîííÿ ìèîïèÿ - â êàêèõ ñëó÷àÿõ íåîõîäèìà êîððåêöèÿ
Íà÷íèòå ñ http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=100322 è ïîñëå ïðîñìîòðà "ðåêîìåíäîâàííûõ ïîêàçàíèé ê êîððåêöèè îäíîñòîðîííåé ìèîïèè (êñòàòè, êàêîé âîçðàñò èìååòå â âèäó?)" äîïîëíèòåëüíî ïîñìîòðèòå ïóíêò #17 èç ýòîé òåìû.
P.S. äóìàþ íåò ñìûñëà ïåðåïå÷àòûâàòü ó÷åáíèêè, âåðíî? Ñ óâàæåíèåì.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #30  
Ñòàðûé 06.10.2009, 19:57
Allan Allan âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 09.05.2009
Ãîðîä: Ñàìàðà
Ñîîáùåíèé: 258
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 6
Ïîáëàãîäàðèëè 43 ðàç(à) çà 42 ñîîáùåíèé
Allan ýòîò ó÷àñòíèê èìååò õîðîøóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò AJlaPu Ïîñìîòðåòü ñîîáùåíèå
1. îäíîñòîðîííÿ ìèîïèÿ - â êàêèõ ñëó÷àÿõ íåîõîäèìà êîððåêöèÿ
2. îïòèìàëüíûå ñõåìû öèëîïëåãèè
Òðóäíî îòâåòèòü êðàòêî è îäíîçíà÷íî.
1. Ãëàâíîå – íå äàòü ðàçâèòüñÿ ìèîïèè íà âòîðîì ãëàçó. Îáÿçàòåëüíàÿ ïðîôèëàêòè÷åñêàÿ êîððåêöèÿ âî âñåõ ñëó÷àÿõ äëÿ çàíÿòèé (â æåñòî÷àéøåì ðåæèìå!). Íàïðèìåð, +0,75 äïòð ïðè ýììåòðîïèè. Áëèçîðóêèé ãëàç â ñâîþ î÷åðåäü êîððèãèðóåòñÿ â çàâèñèìîñòè îò ñòåïåíè. Íàïðèìåð, ïðè ìèîïèè 0,5 äïòð òå æå +0,75 äïòð.
2. Åñëè íåò àòðîïèíà, èñïîëüçóéòå öèêëîìåä.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 19:28.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.