#1
|
|||
|
|||
Äîïóñòèìûé óðîâåíü ñíèæåíèÿ ÀÄ ó áîëüíûõ ÈÁÑ.
Òåçèñ: ïîêà íåò òâ¸ðäûõ äàííûõ îá ýôôåêòèâíîñòè ñíèæåíèÿ ÀÄ ïðè ÈÁÑ ìåíåå 110 ìì ðò ñò ñèñò è ìåíåå 70 äèàñò.
|
#2
|
|||
|
|||
Ïîÿñíþ äëÿ òåõ êòî íå â êóðñå: ðàçãîâîð íà÷àëñÿ â ýòîé http://forums.rusmedserv.com/showthr...857#post470857 òåìå. Ïðè ýòîì ìû ñ êîëëåãîé íåñêîëüêî îòîøëè îò òåìû, ïîòîìó íîâàÿ âåòêà.
Ñîãëàñåí ñ òåì, ÷òî äàííûõ î òîì ÷òî ÀÄ ñêàæåì 100/50 ëó÷øå ÷åì 110/70 íåò, íî ÿ òàê æå íå íàøåë äàííûõ î òîì, ÷òî ÀÄ íèæå ÷åì 110/70 âåäåò ê óâåëè÷åíèþ ðèñêà ÷åãî ëèáî. ñîáñòâåííî ãîâîðÿ, íå ñòàâèë öåëüþ êîãäà ëèáî ñíèæàòü ÀÄ íèæå êàêîãî ëèáî óðîâíÿ çà ïðåäåëàìè 130/80, íî åñëè ïîäîáíîå ñëó÷àëîñü, òåðàïèþ íå êîððåêòèðîâàë (êîíå÷íî åñëè íå ñòðàäàëî ñàìî÷óâñòâèå) |
#3
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#4
|
|||
|
|||
ACHA
Öèòàòà:
|
#5
|
|||
|
|||
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Hypertension:Volume 51(1)January 2008pp 48-54 Effect of Antecedent Hypertension and Follow-Up Blood Pressure on Outcomes After High-Risk Myocardial Infarction [Original Articles: Hypertension and Outcomes Following Myocardial Infarction] Thune, Jens J.; Signorovitch, James; Kober, Lars; Velazquez, Eric J.; McMurray, John J.V.; Califf, Robert M.; Maggioni, Aldo P.; Rouleau, Jean L.; Howlett, Jonathan; Zelenkofske, Steven; Pfeffer, Marc A.; Solomon, Scott D. Patients with low systolic blood pressure between 1 and 6 months after MI were at a higher risk of HF, cardiovascular death, all-cause death, and the combined cardiovascular outcome. Patients with low systolic blood pressure were more likely to experience renal impairment (adjusted hazard ratio [HR]: 1.43; 95% CI: 1.01 to 2.04; P=0.047). Ýòî èññëåäîâàíèå VALIANT. Ñðàâíåíèå ãðóïï ïàöèåíòîâ íèçêîãî ñèñò(ìåíåå 100) è âûñîêîãî ñèñò(áîëåå 140 ììðòñò) ïðîâîäèëîñü ñ íîðìàëüíûì ÀÄ(100-139) ïîñëå ÎÈÌ. |
#6
|
|||
|
|||
Ïîñëå èçó÷åíèÿ âñåãî, ÷òî óäàëîñü íàéòè, ïðèøåë ê ñëåäóþùåìó âûâîäó:
Îäíîçíà÷íûõ äàííûõ çà ïîâûøåííûé ðèñê ó ïàöèåíòîâ ñ ÀÄ è ÈÁÑ íèæå 110/70 íà ñåãîäíÿøíèé äåíü íåò. Èñêëþ÷åíèå ñîñòàâëÿþò ïàöèåíòû ñòàðøåé âîçðàñòíîé ãðóïïû.  ïðåäñòàâëåííûõ ðàáîòàõ (ïîñòû ¹¹3, 4) ðå÷ü âñå æå èäåò î ñðîêàõ îò 1 äî 6 ìåñÿöåâ îò ÎÈÌ èëè îãðàíè÷åííîì êîíòèíãåíòå ïàöèåíòîâ (ïî âîçðàñòó). Ïîêà ó ìåíÿ âîïðîñîâ áîëüøå ÷åì îòâåòîâ. |
#7
|
|||
|
|||
Ìíå õâàòàåò íåîäíîçíà÷íûõ. Ïîêà.. êòî-íèáóäü êîãäà-íèáóäü íå ñïîäîáèòñÿ íà èññëåäîâàíèå íèæíåãî ïðåäåëà ñíèæåíèÿ ÀÄ ó áîëüíûõ ÈÁÑ ñ äèçàéíîì ÍÎÒ.
Âûñêàçûâàþ òîëüêî ëè÷íóþ òî÷êó çðåíèÿ. Ïîòîìó, ÷òî ñóððîãàòíûå òî÷êè: Ñíèæåíèå õîëåñòåðèíà ËÏÍÏ è ÀÄ äî óðîâíåé íèæå öåëåâûõ ïðèâîäèò ê ðåãðåññó ðàííèõ ïðèçíàêîâ ÑÑÇ ó ïàöèåíòîâ ñ ñàõàðíûì äèàáåòîì 2 òèïà. Barbara Howard (MedStar Research Institute, Hyattsville, Maryland, ÑØÀ) ñ ñîàâòîðàìè ñðàâíèëè ñòàíäàðòíóþ è àãðåññèâíóþ ãèïîëèïèäåìè÷åñêóþ è àíòèãèïåðòåíçèâíóþ òåðàïèþ ó ïàöèåíòîâ ñ ñàõàðíûì äèàáåòîì 2 òèïà. Ïàöèåíòû ãðóïïû ñòàíäàðòíîé òåðàïèè ïîëó÷àëè ëå÷åíèå, íàïðàâëåííîå íà äîñòèæåíèå ðåêîìåíäîâàííûõ â íàñòîÿùåå âðåìÿ öåëåâûõ óðîâíåé ËÏÍÏ 100 ìã/äë è Ñèñòîëè÷åñêîãî ÀÄ 130 ìì ðò ñò, à ïàöèåíòû ãðóïïû àãðåññèâíîé òåðàïèè – ëå÷åíèå, íàïðàâëåííîå íà ñíèæåíèå õîëåñòåðèíà ËÏÍÏ ïî êðàéíåé ìåðå äî 70 ìã/äë, à ñèñòîëè÷åñêîãî àðòåðèàëüíîãî äàâëåíèÿ – äî 115 ìì ðò ñò.  îáåèõ ãðóïïàõ öåëåâûå óðîâíè áûëè äîñòèãíóòû è ïîääåðæèâàëèñü â òå÷åíèå 3ëåò. ×åðåç 3 ãîäà â ãðóïïå àãðåññèâíîé òåðàïèè òîëùèíà èíòèìû-ìåäèè ñîííûõ àðòåðèé óìåíüøèëàñü íà 0,012 ìì, à â ãðóïïå ñòàíäàðòíîé òåðàïèè – âîçðîñëà íà 0,038 ìì. Êðîìå òîãî, â ãðóïïå àãðåññèâíîé òåðàïèè íàáëþäàëîñü áîëåå çíà÷èìîå ñíèæåíèå èíäåêñà ìàññû ìèîêàðäà ëåâîãî æåëóäî÷êà (íà 2,4 ã/ì2 ïî ñðàâíåíèþ ñ 1,2 ã/ì2 â ãðóïïå ñòàíäàðòíîé òåðàïèè. è îñíîâíûå Îäíàêî ðàçëè÷èé ÷àñòîòû ñåðäå÷íî-ñîñóäèñòûõ ñîáûòèé âûÿâëåíî íå áûëî.  òî æå âðåìÿ â ãðóïïå àãðåññèâíîé òåðàïèè ÷àùå íàáëþäàëèñü ïîáî÷íûå ýôôåêòû. íå âñåãäà ñîâïàäàþò. JAMA 2008; 299: 1678-1689, 1718-1720. Ñ óâàæåíèåì. Çèíîâüåâ Îëåã Âàëåíòèíîâè÷. |
|
#8
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
òåìà íà ñàìîì äåëå íå òàê îäíîçíà÷íà êàê ÿ äóìàë, ïîòîìó åùå ïîèùó |
#9
|
|||
|
|||
Âûâîäû íà ñåé ìîìåíò:
Ïîêàçàíî ÷òî ó ïàöèåíòîâ ñ Àà ÀÄ íèæå 110/70 è ñîïóòñòâóþùåé ÈÁÑ àññîöèèðóåòñÿ ñ ïîâûøåííûì ðèñêîì ó ñëåäóþùèõ êàòåãîðèé áîëüíûõ: 1. ñ ÎÈÌ â ñðîêàõ îò 1 äî 6 ìåñÿöåâ 2. ñ ñåðäå÷íîé íåäîñòàòî÷íîñòüþ 3. ó ïàöèåíòîâ ñòàðøåé âîçðàñòíîé ãðóïïû íàâåðíîå, äî ïîëó÷åíèÿ ñîîòâåòñòâóþùèõ äîêàçàòåëüñòâ áóäåò öåëåñîîáðàçíî ïðèäåðæèâàòüñÿ äàííîãî ïðåäåëà ÀÄ è ó ïàöèåíòîâ Àà è ÈÁÑ íå âõîäÿùèõ â óêàçàííûå ãðóïïû |
#10
|
|||
|
|||
Äà. Îäîðÿëêà íå ñðàáîòàëà.
|
#11
|
||||
|
||||
Òåìà î÷åíü âàæíà ñ ïðàêòè÷åñêîé ñòîðîíû. Íåòî÷íîñòü ñàìîãî ìåòîäà, èçìåðåíèå â ðàçíûõ óñëîâèÿõ (îôèñíîå èçìåðåíèå, äîìàøíåå èçìåðåíèå), íåïðàâèëüíîå èçìåðåíèå ÀÄ (ñêàæåì, íå âñåãäà ñîáëþäàåòñÿ òðåõðàçîâîå èçìåðåíèå ñ èíòåðâàëîì â 5 ìèíóò, èçìåðåíèå íà îáîèõ ðóêàõ - ýòî è íåâîçìîæíî ñäåëàòü ýëåêòðîííûìè òîíîìåòðàìè) ïðèâîäèò ê òîìó, ÷òî öåëåâûì ñòàíîâèòñÿ íå ÀÄ 130 è 80, à äèàïàçîí ÀÄ. Ïîñêîëüêó äîñòîâåðíûõ ÐÊÈ ââèäó óêàçàííûõ ïðè÷èí íå áóäåò, ïîêà íå áóäåò èçîáðåòåí ïðèíöèïèàëüíî íîâûé (áåçìàíæåòî÷íûé) ñïîñîá èçìåðåíèÿ ÀÄ, ÿ âûáðàë äëÿ ñåáÿ äèàïàçîí 100/60 - 130/80. Êîãäà ïàöèåíò ñîîáùàåò ìíå î ñíèæåíèè äàâëåíèÿ äî 90/60 (90/40), ÿ âñåãäà èíòåðåñóþñü åãî îùóùåíèÿìè (åñëè íåò íåïðèÿòíûõ îùóùåíèé - ëå÷åíèå íå èçìåíÿþ). ×òî êàñàåòñÿ íèçêîãî äèàñòîëè÷åñêîãî äàâëåíèÿ, òî ÿ íåñêîëüêî ðàç ó çäîðîâûõ ëèö ôèêñèðîâàë 120/0 èëè 130/0 - ïðè ïîâòîðíûõ èçìåðåíèÿõ ÀÄ 120/70. Ñîãëàñíî ãàéäàì ó áîëüíûõ ÈÁÑ ìû äîáèâàåìñÿ ÀÄ íèæå 130/80, ïîýòîìó 130/40 ìåíÿ íå ñìóùàåò, òåì áîëåå ýòî ïðåõîäÿùå.
|
#12
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#13
|
||||
|
||||
ß óæå îáúÿñíèë - ìåòîä íåòî÷íûé, 130/40, ÷åðåç ÷àñ 130/80. Êîíå÷íî, ïðè èñêëþ÷åíèè àîðòàëüíîé ðåãóðãèòàöèè. Ó ïîæèëûõ ïàöèåíòîâ (ñòàðøå 79 ëåò) áûâàåò íå÷òî ïîäîáíîå, íî ìû æå äåðæèì äèàïàçîí. Ïî÷åìó äîëæåí ïóãàòü äèàïàçîí 130/40-100/40. È ïî÷åìó ýòî îñîáûé ïóòü. Íèæíèé ïðåäåë â ãàéäàõ íå óêàçàí.
|
#14
|
||||
|
||||
Ñîâåðøåííî ñîãëàñíà ñ òåì, ÷òî òåìà î÷åíü àêòóàëüíàÿ. Ñóùåñòâóþò äàííûå, ÷òî çàâèñèìîñòü óðîâíÿ äèàñòîëè÷åñêîãî ÀÄ è ñìåðòíîñòè ó áîëüíûõ ÈÁÑ îïðåäåëÿåòñÿ J-Shaped ðàñïðåäåëåíèåì.
Íî ó ìåíÿ âîçíèêàåò êó÷à âîïðîñîâ. Îäèí èç íèõ - êàê ïðàâèëüíî âåñòè áîëüíîãî ñ ÈÁÑ è èçîëèðîâàííîé ñèñòîëè÷åñêîé ãèïåðòîíèåé (íàïðèìåð, 170/70 ìì ðò ñò.) áåç òàõèêàðäèè, ÷òîáû äîñòîâåðíî ñíèçèòü ñèñòîëè÷åñêîå ÀÄ è îñòàâèòü äèàñòîëè÷åñêîå áåç èçìåíåíèé? Ìíå î÷åíü ïîíðàâèëñÿ îáçîð áëèçêèé ê ýòîé òåìå: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] È åùå íåñêîëüêî ïîëíûõ ñòàòåé â PDF, îäíà èç êîòîðûõ óæå áûëà óïîìÿíóòà âûøå: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ÇÛ Äëÿ ïîäòâåðæäåíèè ñêà÷èâàíèÿ ifolder èñïîëüçóåò íîóõàó: «Ïîæàëóéñòà, ââåäèòå âòîðóþ òðåòüþ è ÷åòâåðòóþ öèôðû» |
#15
|
|||
|
|||
Íèæíÿÿ ãðàíèöà íîðìû ÀÄ - óñëîâíàÿ öèôðà.  èññëåäîâàíèè HOT àâòîðû ñäåëàëè âûâîä, ÷òî ñíèæàòü ÀÄ ìåíåå 110/78 ìì ðò. ñò. íåöåëåñîîáðàçíî, òàê êàê ïðè ïðî÷èõ ðàâíûõ óñëîâèÿõ ýòî íå âåäåò ê äàëüíåéøåìó ñíèæåíèþ ñìåðòíîñòè è óâåëè÷èâàåò ðèñê ïîáî÷íûõ ýôôåêòîâ. Äëÿ ìåíÿ îïðåäåëåíèå íèæíåé ãðàíèöû ÀÄ íå î÷åíü àêòóàëüíî, ïîòîìó ÷òî:
1. Ýòî (â ìîåì ñëó÷àå) íå íóæíî. Äîñòèãëè öåëåâûõ öèôð è õîðîøî. Áîëüøå, ÷åì ðàç â íåäåëþ ÀÄ ìåíüøå 100-110, óìåíüøèòü äîçû àíòèãèïåðòåíçèâíûõ ïðåïàðàòîâ. 2. Íèæíÿÿ ãðàíèöà íîðìû, â îòëè÷èå îò âåðõíåé, èíäèâèäóàëüíà. Ñòðîãèå êðèòåðèè îòñóòñòâóþò. Èññëåäîâàíèÿ ïî îïðåäåëåíèþ íèæíåé ãðàíèöû íîðìû ÀÄ ìíå íåèçâåñòíû, ïðåäïîñûëîê äëÿ èõ ïðîâåäåíèÿ íå âèæó. |