#61
|
|||
|
|||
Îõ óæ ýòè òðè ãîäà! ß îïÿòü çà ïîìîùüþ.
Äëÿ íà÷àëà - î çàïðåòàõ. Ñïàñèáî îãðîìíîå, êàê òîëüêî ÿ ïåðåñìîòðåëà è ïåðåôîðìóëèðîâàëà ñïèñîê çàïðåòîâ - ñòàëî ãîðàçäî ëåã÷å Õîòÿ, êîíå÷íî, ñëåäèòü âñå ðàâíî åæåñåêóíäíî ïðèõîäèòñÿ Íîâàÿ ïðîáëåìêà - Ñàøêà íà÷àë ëîìàòü èãðóøêè. Îòëàìûâàåò êîëåñà, îòäèðàåò íàêëåéêè, îòðûâàåò ëàïû ìåäâåäÿì è ò.ä. Îáúÿñíÿþ ïðàêòè÷åñêè íà ïðîòÿæåíèè âñåé èãðû - "òàê íåëüçÿ, ýòî íå îòðûâàé, èãðóøêà ñëîìàåòñÿ è òû íå ñìîæåøü è ãðàòü" è ò.ä. Ñëóøàåò, êèâàåò-ñîãëàøàåòñÿ, à ðóêàìè îòëàìûâàåò êîëåñî. Ñïðàøèâàþ - "ðàçâå ìîæíî ëîìàòü èãðóøêè?" "Íåò, ÿ áîëüøå òàê íå áóäó". À ñàì äðóãîå êîëåñî îòëàìûâàåò. Êàê ñ ïëèòîé äåéñòâîâàòü íå ïîëó÷àåòñÿ - ýòî åìó íàäî âîâñå èãðóøåê â ðóêè íå äàâàòü, ò.ê. íå ëîìàòü èõ ó íåãî íå ïîëó÷àåòñÿ. Ïðèåìëåì ëè òàêîé ìåòîä - ñêàçàòü, ÷òî åñëè îí ñëîìàåò ÷òî-òî (â îñíîâíîì - ýòî êîëåñà íà ìàøèíêàõ), ÿ èãðóøêó çàáåðó è íå äàì êàêîå-òî âðåìÿ? Ïîìîãèòå, íå ñîîáðàæó, êàê ýòó ñèòóàöèþ óðåãóëèðîâàòü - ìíå, ðàçóìååòñÿ, íå íðàâèòñÿ, ÷òî ëþáàÿ ñâåæåêóïëåííàÿ èãðóøêà ñòàíîâèòñÿ íàáîðîì êîëþ÷èõ çàêîðþ÷åê ñïóñòÿ 5-10 ìèíóò |
#62
|
||||
|
||||
Ó ðåáåíêà íåò íàìåðåíèÿ ñëîìàòü èãðóøêó, ó íåãî åñòü íàìåðåíèå óçíàòü, êàê îíà óñòðîåíà. Òàê ðàáîòàåò ïîçíàâàòåëüíàÿ àêòèâíîñòü. Âîò åå ëîìàòü-çàïðåùàòü ÿ áû Âàì íå ðåêîìåíäîâàëà. Êóïèòå ðåáåíêó ñîîòâåòñòâóþùèå åãî èíòåðåñàì èãðóøêè.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Êîçëîâà Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà «Âàæíî íå òî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ, à òî, ÷òî ÿ ñàì ñäåëàë èç òîãî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ" Ñàðòð Æ.-Ï. |
#63
|
|||
|
|||
Ò.å. âîîáùå íå îáðàùàòü âíèìàíèå? Ëîìàåò è ïóñòü? Íî âåäü îí ðàññòðàèâàåòñÿ, åñëè ìíå íå óäàåòñÿ ïî÷èíèòü èãðóøêó (â ñëó÷àå, êîãäà êîëåñî äåéñòâèòåëüíî îòëàìûâàåòñÿ, à íå âûñêàêèâàåò èç ïàçîâ). ÑòÎèò ëè â òàêèõ ñëó÷àÿõ ïðåäóïðåæäàòü èëè æäàòü ïîêà âûðàñòåò è ñàì íàó÷èòñÿ äåëàòü âûâîäû?
|
#64
|
||||
|
||||
Ó÷èòå ñåé÷àñ äåëàòü áåçîöåíî÷íûå âûâîäû: " âîò âèäèøü, îêàçûâàåòñÿ ìîæíî ñëîìàòü òàê, ÷òî ïî÷èíèòü íåëüçÿ!" " ìîæåò òåáå ëó÷øå âçÿòü êîíñòðóêòîð, îí ðàçáèðàåòñÿ è íå ëîìàåòñÿ" è ò.ä.
Ðàññòðàèâàåòñÿ, ó÷èòå ïðîæèâàòü ïîòåðþ : "ýòîé èãðóøêè ó òåáÿ áîëüøå íå áóäåò" Íå íàäî íàñòàèâàòü, ÷òî ðåáåíîê õîòåë ñëîìàòü. Íå õîòåë. Ó ðåáåíêà åùå ñîâñåì íåò îïûòà, îí åãî òàêèì îáðàçîì íàáèðàåò.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Êîçëîâà Ëþäìèëà Íèêîëàåâíà «Âàæíî íå òî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ, à òî, ÷òî ÿ ñàì ñäåëàë èç òîãî, ÷òî ñäåëàëè èç ìåíÿ" Ñàðòð Æ.-Ï. |
#65
|
|||
|
|||
|
#66
|
|||
|
|||
Äîáðûé äåíü!  êà÷åñòâå îáðàòíîé ñâÿçè:
1) Çàïðåòû. Ïåðåôîðìóëèðîâàëà è - î, ÷óäî - ðåáåíîê ñëóøàåòñÿ! Ðàíüøå ÿ áîëüøå ïóòàëà åãî, íåæåëè çàïðåùàëà ÷òî-òî 2) Êàê òîëüêî ÿ ïî ñîâåòó Ëþäìèëû Íèêîëàåâû íàó÷èëà ðåáåíêà äåëàòü áåçîöåíî÷íûå âûâîäû - ëîìàòü èãðóøêè ðåáåíîê ïåðåñòàë - íåò, îí ïî ïðåæíåìó ñíèìàåò êîëåñà, ðàçáèðàåò íà çàï÷àñòè - íî èìåííî ðàçáèðàåò, à íå äâåðöû, ê ïðèìåðó, ñ êîðíÿìè âûäèðàåò Áîëüøîå Âàì âñåì ñïàñèáî! |
#67
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî è Âàì çà Âàøó îáðàòíóþ ñâÿçü
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Åëèçàâåòà Äóíàåâà - Âàø ïñèõîëîã â Ñîëèãîðñêå www.dunaeva.club |
#68
|
|||
|
|||
Âîæäü êðàñíîêîæèõ èëè ÑÄÂÃ?
Äîáðûé äåíü! Ñàøêå èñïîëíèëîñü òðè ãîäà 24 ìàðòà - åñòåñòâåííî, ïîø8ëè íà ïëàíîâûé îñìîòð.
Íåâðîëîã ïî ðåçóëüòàòàì îáñëåäîâàíèÿ "ïðèøëà â óæàñ" - íàâûïèñûâàëà êó÷ó ëåêàðñòâ - âñÿêèå ïóñòûøêè âðîäå ãëèöèíà è âàëåðèàíû - íàñòàâèëà êó÷ó äèàãíîçîâ - è ÑÄÂÃ, è çàäåðæêó ðàçâèòèÿ, è àóòèçì - íàïðàâèëà íà ÍÑà è åùå êóäà-òî - íî ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî îíà èçëèøíå âïå÷àòëèòåëüíàÿ òåòåíüêà è ñ ðåáåíêîì âñå â ïîðÿäêå. Ïîâåäåíèå - ïîìíèòå ôèëüì ïî Î-Ãåíðè - âîæäü êðàñíîêîæèõ? Âîò, ýòî èìåííî ìîé ñûí - êðóãëîñóòî÷íî áåãàåò, ïðûãàåò, âîïèò; âîêðóã íåãî ïîñòîÿííî âñå ëîìàåòñÿ, áüåòñÿ, ïàäàåò - ýäàêèé òîðíàäî ïî êâàðòèðå áåãàåò. Àêòèâíîñòü íå îãðàíè÷èâàþ, ïðîñòî ìàêñèìàëüíî îáåçîïàñèëà æèëüå. Ïîñëóøàíèå - ÿ íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî îí íå ñëóøàåòñÿ. Ñëóøàåòñÿ - íî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî íè÷åãî îñîáåííîãî ÿ îò íåãî íå òðåáóþ. Ïîñëå òîãî, êàê ðàçîáðàëàñü ñ çàïðåòàìè ñ âàøåé ïîìîùüþ - íå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî îí íåïîñëóøíûé. Ðàçâèòèå - âîò ñ ýòèì íåáîëüøèå ïðîáëåìû. Îí êàê ìàëåíüêèé âàðâàð - åñòü óìååò âñåìè ïðèáîðàìè - íî ïðåäïî÷èòàåò ðóêàìè (ðàçóìååòñÿ, â ñóïå ðóêè íå ïîëîñêàåò - íî âåðìèøåëü ìîæåò ðóêàìè õâàòàòü. Ïðèó÷àþ ïîëüçîâàòüñÿ âèëêîé - íî ïîêà áåçóñïåøíî); åñëè ðèñóåò - òî, âî-ïåðâûõ, ýòî ïðàçäíèê, ïîòîìó ÷òî ñèäèò è íè÷åãî íå ëîìàåòñÿ , âî-âòîðûõ - êîãäà ðèñóåò - âñå, åñòåñòâåííî, âîêðóã çàëÿïàíî, îí âåñü ñàì â êðàñêå ïî ñàìûå óøè (ê ñëîâó, ðèñîâàòü íè÷åãî íå óìååò, ïðîñòî êëÿêñû ðàçíîöâåòíûå âîçþêàåò); êíèæêè ñëóøàòü íå õî÷åò, ñòèõîâ íå çíàåò (è ó÷èòü íå õî÷åò - "íåòü" - è óíåññÿ êðóøèòü ÷åãî-íèáóäü) íó è òàê äàëåå.  öåëîì - íà ìîé âçãëÿä, îáû÷íûé àêòèâíûé â ìåðó õóëèãàíèñòûé ìàëü÷èøêà. Ïðåêðàñíî ðàçãîâàðèâàåò ñëîæíûìè ïðåäëîæåíèÿìè, óìååò ðàññêàçàòü, ÷åì çàíèìàëñÿ âåñü äåíü, çàäàåò âîïðîñû. Äðóæåëþáåí ê äðóãèì äåòÿì (äà è êî âçðîñëûì - áîëåå òîãî, îí ïî÷òè âñåãäà â îòëè÷íîì ðàñïîëîæåíèè, î÷åíü óëûá÷èâ, ÷àñòî ñìååòñÿ), ÄÄÓ íå ïîñåùàåò (îñåíüþ íà ðàçâèâàëêè êàêèå-íèáóäü îòäàì - ðàäè îáùåíèÿ), íî ñ äåòüìè îáùàåòñÿ ÷àñòî (ìû õîäèì ãóëÿòü 3 ðàçà â äåíü + â ãîñòè ÷àñòî). Î÷åíü óïðÿì (çàñòàâèòü ÷òî-òî ñäåëàòü íåðåàëüíî - íàäî óãîâîðèòü - íî óãîâîðèòü ïî÷òè âñåãäà ïîëó÷àåòñÿ, åñëè íå ïîâûøàòü ãîëîñ è ÷åòêî, êîðîòêî àðãóìåíòèðîâàòü). Î÷åíü ïîäâèæåí - íî îí íå âåäåò ñåáÿ ñòðàííî, íåò - îí èãðàåò â "ðåâîëþöèþ", óñòðàèâàåò çàñàäû, èãðàåò â "ñïîðòñìåíîâ" (òóò ïî íàñòðîåíèþ - ëèáî ìÿ÷ ïî äîìó ëåòàåò, ëèáî ðåáåíîê â áîêñåðñêèõ ïåð÷àòêàõ èç çàñàäû âûïðûãèâàåò) - ëèáî êîìáèíèðóåò âñå èãðû. Ìîè âîïðîñû: 1) Àóòèçì. Ïî÷åìó çàäóìàëàñü - åñòü íåêàÿ çàöèêëåííîñòü íà ìàøèíêàõ - î÷åíü ëþáèò ìàøèíû, çíàåò ïðàêòè÷åñêè âñå ìàðêè è ìîäåëè (áåç òðóäà îòëè÷àåò ëàíä êðóçåð ïðàäà îò îáû÷íîãî ëàíä êðóçåðà, èëè âàçîâñêèå "ïÿòåðêó" îò "ñåìåðêè"). Öâåòà ìû ó÷èëè ïî ìàøèíàì, ôîðìû òîæå, ñåé÷àñ åäèíñòâåííîå, ÷òî îí ñîãëàñåí ñ÷èòàòü - îïÿòü-òàêè, ìàøèíû. Èõ òèõèõ èãð ïðåäïî÷èòàåò èìåííî èãðó â ìàøèíêè. Ýòî íîðìàëüíî? 2) ÑÄÂÃ. Åñòü êàêèå-òî ÷åðòû â ïîâåäåíèè, çàìåòèâ êîòîðûå, ìîæíî òî÷íî ñêàçàòü - îíî? Îí äåéñòâèòåëüíî íå õî÷åò ó÷èòüñÿ (ÿ äàâíî ïåðåñòàëà ïåðåæèâàòü, ÷òî îí íå õî÷åò - íó, ïîäóìàåøü, àêàäåìèê íå âûðàñòèò - òàêèõ àêòèâíûõ ìàëü÷èêîâ íàäî â ñïîðò îòäàâàòü), íåóñèä÷èâ, äà è âîîáùå ìèíè ñòèõèéíîå áåäñòâèå 3) Çàäåðæêà ÏÌÐ. Åñòü êàêèå-òî ÷åòêèå êðèòåðèè? Íó, ÷òî-òî âðîäå "ðåáåíîê â òðè ãîäà îáÿçàí çíàòü 4 ñòèøêà, óìåòü ñ÷èòàòü äî 5, çíàòü 5 öâåòîâ è 10 ôîðì"? Ïðîñòî âäðóã ÿ è ïðàâäà íå âèæó, ÷òî åñòü ïðîáëåìû - à âðåìÿ óïóñòèòü íå õîòåëîñü áû Èëè, ìîæåò, íàäî áûëî â ðàçäåëå "Ïåäèàòðèÿ" ýòè âîïðîñû çàäàòü? (Åñëè ñî÷òåòå âîïðîñû ìåäèöèíñêèìè - ïðèãëàñèòå âðà÷åé, ïîæàëóéñòà) Çàðàíåå ñïàñèáî çà îòâåòû. |
#69
|
||||
|
||||
1) Ëþáîé äèàãíîç, â òîì ÷èñëå è àóòèçì, íå ñòàâèòüñÿ ïî îäíîìó èçîëèðîâàííîìó îò äðóãèõ îñîáåííîñòåé ñèìïòîìó. Òàê ÷òî ñêîðåå âñåãî èíòåðåñ ê ìàøèíêàì - ýòî íîðìàëüíî.
2) ïðî ÑÄÂà ÷èòàéòå çäåñü http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=95873 3) ïðî ðàçâèòèå ÷èòàéòå çäåñü http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=110564 Åñëè Âàñ áåñïîêîèò ÷òî-òî êîíêðåòíîå â ïîâåäåíèè è çäîðîâüå ðåáåíêà, òî ìîãó ïðèãëàñèòü â òåìó âðà÷åé.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Åëèçàâåòà Äóíàåâà - Âàø ïñèõîëîã â Ñîëèãîðñêå www.dunaeva.club |
#70
|
|||
|
|||
Åëèçàâåòà Þðüåâíà, áîëüøîå ñïàñèáî çà ññûëêè!
Ïðîáåæàëàñü ïî ðàçâèòèþ - âñå â ïîðÿäêå, êàêèå-òî ñòðàííûå òðåáîâàíèÿ ïðîñòî áûëè ó íåâðîëîãà. Ðàçâèòèå ñîîòâåòñòâóåò íîðìå, çà íåáîëüøèì èñêëþ÷åíèåì - ñòèøêè â 90% ñëó÷àåâ íå ïîâòîðÿåò (íî â 10%, êîãäà â õîðîøåì íàñòðîåíèè è íå ñìóùàåòñÿ - ïîâòîðÿåò, òàê ÷òî, äóìàþ, ñìåëî ìîæíî íàäåòñêóþ âðåäíîñòü ñïèñàòü) è íå îäåâàåòñÿ ñàì äî êîíöà (íî ýòî ñêîðåå ïîòîìó ÷òî ÿ íå òîðîïëþ åãî ñ ýòèì íàâûêîì, ò.ê. â ñàäèê îòäàâàòü ïîêà íå ñîáèðàþñü, ïðîñòî ïîñòåïåííî áóäó ó÷èòü). Ïî÷èòàëà åùå òåìû ñ àóòèçìîì - íå íàøëà íè÷åãî îáùåãî ñ ñûíîì, è óñïîêîèëàñü. À âîò ññûëêà ñ ÑÄÂà ìåíÿ ðàññòðîèëà. Ñàøêà äåéñòâèòåëüíî "ìîòîð÷èê" è "óðàãàí÷èê", è íè îäíèì äåëîì íå ìîæåò çàíèìàòüñÿ áîëåå 5-10 ìèíóò. Îïèøó ïîäðîáíåå - ñèäèò, ðèñóåò, ïðîõîäèò 5 ìèíóò - óâèäåë ìÿ÷, ïîáåæàë ãîíÿòü åãî ïî êâàðòèðå, óñëûøàë ñîáàêó ñâåðõó - ñõâàòèë ïèñòîëåò ñ âîïëåì "êàëàóë, íàñ àòàêóþò" - óì÷àëñÿ "Ðîäèíó çàùèùàòü", ÷åðåç 5 ìèíóò áåãà íàòûêàåòñÿ íà ñâîé ñòîëèê ñ êðàñêàìè - ñàäèòñÿ ðèñîâàòü Åäèíñòâåííîå, ÷òî ìåíÿ ñìóòèëî - ïî ýòîé ññûëêå íèãäå íå óêàçàí âîçðàñò, è ÿ íå ìîãó ïîíÿòü, îòíîñÿòñÿ ëè ýòè êðèòåðèè ê òàêèì ìàëåíüêèì äåòÿì Âîçìîæíî, íóæåí êîììåíòàðèé íåâðîëîãà? Åñëè íóæíî - òî îïèøó áîëåå ïîäðîáíî, ïðîñòî íå çíàþ, ÷òî êîíêðåòíî íóæíî îïèñûâàòü. |
#71
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ïðèãëàøó â òåìó äåòñêèõ ïñèõèàòðîâ.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Åëèçàâåòà Äóíàåâà - Âàø ïñèõîëîã â Ñîëèãîðñêå www.dunaeva.club |
#72
|
|||
|
|||
Åùå î÷åíü äàæå àêòóàëüíî, íå çíàþ, êàê ñåáÿ âåñòè.
Åñëè íå âîçìîæíà çàî÷íàÿ êîíñóëüòàöèÿ - ïîæàëóéñòà, íàïèøèòå, ÿ ñõîæó ê î÷íîìó âðà÷ó (õîðîøåãî áåñïëàòíîãî ñïåöèàëèñòà íåò, ê ïëàòíîìó èäòè íàêëàäíî - íî åñëè íóæíî - ÿ ñâîæó ðåáåíêà). Ñïàñèáî. Ñ Ïðàçäíèêîì Âàñ âñåõ |
#73
|
||||
|
||||
Ñôîðìóëèðóéòå áîëåå êîíêðåòíî ñâîé âîïðîñ. Êàê ñåáÿ âåñòè â ñâÿçè ñ ÷åì?
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Åëèçàâåòà Äóíàåâà - Âàø ïñèõîëîã â Ñîëèãîðñêå www.dunaeva.club |
#74
|
|||
|
|||
Äîáðûé äåíü! Íó, ìíå áû õîòåëîñü ïîíÿòü, åñòü ëè ó ðåáåíêà ïðîáëåìû èëè âñå-òàêè íåò, è íóæíî ëè ìíå êàê-òî ïî îñîáîìó âåñòè ñåáÿ ñ ðåáåíêîì. Ìîæåò, ðàçâèâàòü êàêèå-òî îïðåäåëåííûå êà÷åñòâà (óñèä÷èâîñòü, íàïðèìåð).
|
#75
|
|||
|
|||
Äîáðûé äåíü!  êà÷åñòâå îáðàòíîé ñâÿçè ïî ïîâîäó íàøåãî ïðåäïîëàãàåìîãî ÑÄÂÃ.
Ñ íàñòóïëåíèåì ëåòà è óâåëè÷åíèåì äëèòåëüíîñòè ïðîãóëîê ðåáåíêà ïîäìåíèëè Íà óëèöå - î÷åíü àêòèâíûé, ëþáèò èãðàòü â ïîäâèæíûå èãðû (â òîì ÷èñëå è ñ äðóãèìè äåòüìè - â êàçàêè-ðàçáîéíèêè, ôóòáîë, æìóðêè è ò.ä.) - åñëè åñòü ðîâåñíèêè è ïîñòàðøå äåòè íà ïëîùàäêå, åñëè òîëüêî ìàëûøè - òî ñïîêîéíî èãðàåò â ïåñî÷íèöå èëè ëàçàåò ïî òóðíèêàì. Äîìà - ñòàë ãîðàçäî óñèä÷èâåå, ìîæåò ñïîêîéíî ðèñîâàòü ñèäåòü ïîäîëãó (ìèíóò ïî 15-20), ëåïèòü, êëåèòü è ò.ä. Èãðóøêè òîæå ñòàëè áîëåå ðàçíûìè (ðàíüøå òîëüêî ìàøèíêàìè èíòåðåñîâàëñÿ - à òåïåðü è ÷åëîâåêè-ïàóêè, áàêóãàíû âñÿêèå íó è ðàçíûå ïåðñîíàæè èç ìóëüòèêîâ) Íó è êàê-òî âîîáùå ñòàë óðàâíîâåøåí - è íè÷åãî äåëàòü íå ïðèøëîñü, ïðîñòî íàäî, îêàçûâàåòñÿ, äàâàòü ðåáåíêó íàáåãàòüñÿ âäîâîëü Âîïðîñ ó ìåíÿ âîò â ÷åì. Ñàøå ñåé÷àñ 3,4 ãîäà. Îí îáùèòåëüíûé ìàëü÷èê, ÄÄÓ íå ïîñåùàåò - íî ñàì íàïðàøèâàåòñÿ â êîìàíäíûå èãðû ê ðåáÿòàì, àêòèâíî îáùàåòñÿ â ïðîöåññå, îòëè÷íî óæèâàåòñÿ êàê ñ ðîâåñíèêàìè, òàê è ñ ìàëûøàìè (áîëåå ñòàðøèì ðåáÿòàì îí íå î÷åíü èíòåðåñåí - íî â ôóòáîë è ñî øêîëüíèêàìè èíîãäà èãðàåò). Áàáóøêà, êîòîðàÿ ñ íèì ñèäèò, ïîêà ÿ íà ðàáîòå - â ïðîøëîì ïåäàãîã íà÷. êëàññîâ, åãî ðàçâèâàåò (ñòèõè-áóêâû-öèôðû) - íî áåç ôàíàòèçìà, êàê îáû÷íîãî ðåáåíêà. Áåñïëàòíûé äåòñêèé ñàä ïîñåùàòü ó íàñ âîçìîæíîñòè íåò, ïëàòíûé - âåñüìà äîðîãî, äà è ñòðàøíî òåïåðü (â ïëàòíûé - ÿ îäíîçíà÷íî íå õî÷ó åãî îòäàâàòü). Äîñòàòî÷íî ëè ïðè òàêîì õàðàêòåðå ðåáåíêà áóäåò ðàçâèâàþùèõ çàíÿòèé (ñ îñåíè ïëàíèðóåì âîäèòü, èñêëþ÷èòåëüíî ïîòîìó, ÷òî äåòåé ñ îñåíè íà ïëîùàäêå ìàëîâàòî - çà îáùåíèåì, îäíèì ñëîâîì)? |