#1
|
||||
|
||||
Äîñòóï äëÿ ÊÀÃ
Êîëëåãè, ïðîñòèòå êîíå÷íî. Ó íàñ ëó÷åâîé äîñòóï ïîêà íå ðàñïðîñòðàíåí è âîçíèêàþò ðåãóëÿðíûå ñïîðû ñ êàðäèîõèðóðãàìè, êîòîðûé õîòÿò ïîëó÷èòü êîðîíàðîãðàììû ÏËÅ×ÅÂÛÌ äîñòóïîì ïðè ïîðàæåíèè äèñòàëüíûõ âåòâåé àîðòû íà óðîâíå îò 2á ñò. äàæå íå åñëè íå ñîáèðàþòñÿ äåëàòü ÀÁØ â äàííóþ ãîñïèòàëèçàöèþ
Ïðîñâÿòèòå íåñìûøëåííîãî, çàêîííû ëè èõ òðåáîâàíèÿ. À îò êàê-òî íå î÷åíü õî÷åòñÿ ïî ïóñòÿêàì æàðèòü "ãëàçóíüþ" íàä òðóáêîé. |
#2
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#3
|
||||
|
||||
Proxor Ñïàñèáî êîíå÷íî, íî âîïðîñ ìàëåíüêî íå â ýòîì.
Ïðîñòî äëÿ Êà íóæíû îïðåäåëåííûå óãëû çàâàëîâ, êîòîðûå â íàøèõ óñëîâèÿõ âîçìîæíû òîëüêî ïðè óêëàäêå áîëüíîãî ãîëîâîé ê òðóáêå.  ýòîì ñëó÷àå ïóëüò óïðàâëåíèÿ îñòàåòñÿ íà äðóãîé ñòðîíå ñòîëà, à ìàíèïóëèðóþùèé äîõòóð âûíóæäåí äåðæàñü çà ïîäìûøêó óâîðà÷èâàòüñÿ îò ÝÎÏà. À ñîáñòâåííî âîïðîñ ê òîìó, äåéñòâèòåëüíî ëè ñóùåñòâóþò ðåêîìåíäàöèè ïî ïðîâåäåíèþ àíãèîãðàôèè íåáåäðåííûì äîñòóïîì ïðè "ïåðåìåæàþùåéñÿ õðîìîòå". Åñëè äà, òî óêàæèòå ïîæàëåñòà ññûëî÷êó. |
#4
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#5
|
||||
|
||||
Òàê âåäü ïåðåìåæàþùàÿ õðîìîòà ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà ñèíäðîìîì Ëåðèøà. È òîãäà Âû ïðîñòî íå ñìîæåòå ïðîéòè èç áåäðåííîãî äîñòóïà.
Íî, â îáùåì-òî, íà ìîé âçãëÿä, åñòü 2 ïóòè ðåøåíèÿ ýòîé ïðîáëåìû. Ïóòü ¹1, öèâèëèçîâàííûé. Äåëàòü ÌÑ-ÊÒ áðþøíîé àîðòû è àðòåðèé íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Âñå âèäíî, âïëîòü äî àðòåðèé ñòîïû, è ìó÷èòüñÿ ñ àðòåðèàëüíûì äîñòóïîì íå íóæíî. Ïóòü ¹2, àíãèîãðàôè÷åñêèé. Åñëè ó ïàöèåíòà, ïî ðåçóëüòàòàì ÓÇÄÃ, ïðîõîäèì áåäðåííî-ïîäâçäîøíûé ñåãìåíò ñ êàêîé-ëèáî ñòîðîíû, èäòè áåäðåííûì äîñòóïîì ñ ýòîé ñàìîé ñòîðîíû. Åñëè èìååòñÿ äâóñòîðîííÿÿ îêêëþçèÿ ïîäâçäîøíûõ àðòåðèé èëè òåðìèíàëüíîé àîðòû - èäòè ñ ðóêè. Óæ ëó÷åâûì ëè äîñòóïîì èëè ïîäìûøå÷íûì - Âàì âèäíåå (õîòÿ îñëîæíåíèé îò ïîäìûøå÷íîãî áîëüøå). Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íèãäå íå ðåãëàìåíòèðóåòñÿ, êàêèì äîñòóïîì äåëàòü àíãèîãðàôèþ - âàæåí ðåçóëüòàò, à íå ïðîöåññ. Âïðî÷åì, åñëè ÿ íå ïðàâà, ïðîøó oldangio èëè Ñåðãåÿ Àëåêñàíäðîâè÷à ìåíÿ èñïðàâèòü. |
#6
|
||||
|
||||
"..êàðäèîõèðóðãàìè, êîòîðûé õîòÿò ïîëó÷èòü êîðîíàðîãðàììû ÏËÅ×ÅÂÛÌ äîñòóïîì ïðè ïîðàæåíèè äèñòàëüíûõ âåòâåé àîðòû íà óðîâíå îò 2á ñò. äàæå íå åñëè íå ñîáèðàþòñÿ äåëàòü ÀÁØ â äàííóþ ãîñïèòàëèçàöèþ.."
Àííà, à ÷åì è êàê ïîäîáíàÿ ñóðîâîñòü îáüÿñíÿåòñÿ? |
#7
|
||||
|
||||
Ãîñïîäà, ïðåêðàñíî ïîíèìàÿ äèàãíîñòè÷åñêóþ òî÷íîñòü ÓÇÄÃ, îñîçíîâàÿ ÷òî [b]êîðîòêèå [/B ]îêêëþçèè îáùåé ïîäâçäîøíîé àðòåðèè - äàëåêî íå ðåäêîñòü. È âñå æå åñëè ïðåäâàðèòåëüíî (êëèíè÷åñêè è íåèíâàçèâíî) ïîäâçäîøíî-áåäðåííûé ñåãìåíò ïðîõîäèì âîçíèêàåò áîëüøîå æåëàíèå ñäåëàòü áåäðåííûé äîñòóï.
×òî ãîâîðÿò íàøè êàðäèîõèðóðãè:[list=1][*]1. áåäðåííûé äîñòóï â òàêèõ ñèòóàöèÿõ ìîæåò ðåçêî óñóãóáèòü òå÷åíèå áîëåçíè - íó, òàì àðòåðèîñïàçì, äèñòàëüíàÿ ýìáîëèÿ. Ó ìåíÿ, òàêîãî îïûòà íåò, ÿ èì íè÷åãî îòâåòèòü íå ìîãó. Íàø îòâåò - åñëè ÷òî, íèòðàòû è ãåïàðèí è âñå ïðîñîñåò.
Õîòåëîñü áû âûñëóøàòü ìíåíèå äðóãèõ êëèíèê. Âîò â Ìóðìàíñêèå õèðóðãè òàêîãî íå áîÿòñÿ |
|
#8
|
||||
|
||||
Ýýýý... âîïðîñ íå êî ìíå. Âñå èçâåñòíûå ìíå ëè÷íî ñîñóäèñòûå õèðóðãè îïåðèðóþò, îïèðàÿñü íà ðåçóëüòàòû ÌÑ-ÊÒ.
|
#9
|
||||
|
||||
Angio, ÿ íàâåðíî Âàñ íåâåðíî ïîíÿëà. Êàðäèîõèðóðãè? Ïðîòèâ áåäðåííîãî äîñòóïà äëÿ ÊÃ???
|
#10
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ó íàñ ïðèíÿòî ïî âîçìîæíîñòè âûïîëíÿòü ëåâûé ïëå÷åâîé äîñòóï, òàê êàê îí áîëåå áåçîïàñåí â îòíîøåíèè èíñóëüòîâ, à ïðè Êà â ýòîé ñèòóàöèè ïðèõîäèòñÿ äîñòàòî÷íî íåóäîáíî è îáðåìåíèòåëüíî.  îòíîøåíèè äðóãèõ çîí èññëåäîâàíèÿ - ðàäè áîãà, äîñòàòî÷íî óëîæèòü áîëüíîãî íîãàìè â òðóáêå è ïîâåðíóòü L-àðêó íà 90 ãðàäóñîâ. âûõîä êîíå÷íî æå åñòü - ËÓ×ÅÂÎÉ ÄÎÑÒÓÏ. Âñå-òàêè äî òîøíîòû óæå õî÷åòñÿ çíàòü, âëèÿò ëè ïóíêöèÿ áåäðåííîé àðòåðèè íà ïðîãíîç òå÷åíèÿ "ïåðåìåæàþùåéñÿ õðîìîòû" |
#12
|
||||
|
||||
Áåðó òàéì-àóò äëÿ ïîèñêà ýâèäåíñà.
1) Íàñ÷åò óõóäøåíèÿ ïðîãíîçà ïåðåìåæàþùåéñÿ õðîìîòû è 2) íàñ÷åò áîëüøåé ÷àñòîòû èíñóëüòîâ ïðè Êà ïðàâûì äîñòóïîì ñ ðóêè (íå óòî÷íÿÿ, ïëå÷åâûì èëè ëó÷åâûì) - ýòî ìíå äàæå áîëåå èíòåðåñíî... Íà ïåðâûé âçãëÿä, êàê áóäòî, ëîãè÷íî, íî ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî áàíàëüíàÿ ëîãèêà çäåñü íå ñûãðàåò... |
#13
|
||||
|
||||
Ïîêà ÷òî íàðûëà ÷óäíûé ìåòààíàëèç, îïóáëèêîâàííûé â 2009 ãîäó, ïî ñðàâíåíèþ ôåìîðàëüíîãî è ðàäèàëüíîãî äîñòóïîâ. Ðàäèàëüíûé âûèãðûâàåò
Æåëàþùèå óâèäåòü - îáðàùàéòåñü. |
#14
|
||||
|
||||
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ññûëêè íà ìèðîâîé îïûò, â äàííîì ñëó÷àå, íå î÷åíü ïîìîãóò. Åñëè êîíêðåòíîìó õèðóðãó ìåøàþò ïîñëåäñòâèÿ áåäðåííîãî äîñòóïà, òî îí (ÈÌÕÎ, êîíå÷íî) âïðàâå òðåáîâàòü àëüòåðíàòèâíûé.  êîíöå êîíöîâ, ýòî èìåííî åìó ïðåäñòîèò êîïàòüñÿ â îáøèðíîé ãåìàòîìå, âîçìîæíî íà ôîíå òðîìáîçà.  ýòîì ñëó÷àå, ìû âûñòóïàåì âñïîìîãàòåëüíîé ñëóæáîé è îáÿçàíû ïðèñëóøèâàòüñÿ ê ìíåíèþ "çàêàç÷èêà".
Êðîìå òîãî, ëó÷åâîé äîñòóï âïîëíå äîñòóïåí àãèîãðàô¸ðàì Âàøåãî êëàññà è íå òðåáóåò îñîáûõ äîïîëíèòåëüíûõ äîðîñòîþùèõ èíñòðóìåíòîâ. Êñòàòè, ó ìåíÿ ñîçäàëîñü âïå÷àòëåíèå, ÷òî îáñóæäàÿ ïëå÷åâîé äîñòóï, Âû èìååòå â âèäó ïîäìûøå÷íûé.
__________________
Àáóãîâ Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷. Ðîññèéñêèé Íàó÷íûé Öåíòð Õèðóðãèè èì. àêàäåìèêà Á.Â. Ïåòðîâñêîãî. |
#15
|
||||
|
||||
Àííà Åâãåíüåâíà, ñïàñèáî çà ññûëî÷êó.
Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷, ó íàñ åñòü íåêîòîðàÿ ïðîáëåìà ñ ðàäèàëüíûìè èíòðîäüþñåðàìè, íåñêîëüêî øòóê õðàíèòñÿ äëÿ ïîëóàìáóëàòîðíûõ áîëüíûõ. Äóìàþ ñî âðåìåíåì ýòîò âîïðîñ ðåøèòñÿ. È åùå â äåéñòâèòåëüíîñòè, âåðíîå çàìå÷àíèå: Öèòàòà:
Êàê âûõîä ðåøèë, ÷òî áóäó îñâàèâàòü äîñòóï ñ íèæíåé òðåòè ïðàâîãî ïëå÷à |