Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 27.04.2013, 18:58
olgadolg olgadolg вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
olgadolg *
крапивница

Здравствуйте, уважаемые доктора!

Давно не обращалась за консультацией, теперь назрел вопрос. Последняя тема на форуме - http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=234417

Ребенку (мальчик) 5 лет. Ходит в детский сад, периодически болеет, ангины (неподтвержденные по стрептококку), ОРВИ. Склонен к аллергическим реакциям, явный аллерген выявить не удается, складывается ощущение, что она имеет "накопительный" характер (извините за термин).

Последнее ОРВИ перенес с 28 марта в течение недели, с высокой температурой ок. 40, сбивали нурофеном, в связи с тем, что на 6-й день болезни температура все еще повышалась до 39,5 и врач при очном приеме выслушал хрипы в легких, пропили курс антибиотика (супракс)

В прошлую пятницу (ребенок уже 2 дня посещал сад) с утра появились высыпания по типу крапивницы.
Дали ломилан. Высыпания исчезли.
В дальнейшем - периодические высыпания, усиливались - давали ломилан.

При высыпаниях появляется кашель, как будто ребенок "поперхнулся" и прочищает горло. Такой кашель длится по часу-два.

Сегодня с утра высыпания были особенно сильными, сливались в бляшки до 2-3 см в диаметре.
Съездили к врачу.

Легкие чистые, признаков обструкции нет никаких, горло также чистое (осмотр был через 4-5 часов после приема ломилана. Высыпания как бы опали, но остались пятна на коже). Врач диагностировал классическую крапивницу.

Лечение:
- продолжать ломилан (поясню - ребенок-аллергик, ломилан в качестве лекарственного препарата подбирали, он дает наименьшую реакцию заторможенности по сравнению с другими препаратами)
- абсорбенты (уголь или энтеросгель)
- назаваль в нос на период цветения
- при очень сильных приступах кашля - ингаляции с беродуалом


Теперь, собственно, вопросы:

1. Пожалуйста, оцените адекватность лечения.
(ЧаВо по крапивнице изучено и ранее, и сегодня еще раз)
2. Главный вопрос - ломилан давала утром, 5 мл суспензии. Эффект был заметный в течение часа. К вечеру (сейчас) началось опять покашливание.
Что делать, если оно усилится? Ребенку мешает спать... Дать еще? Препарат дается раз в сутки... Как быть?
3. Есть ли смысл в назавале?
4. Как долго должно проводится лечение - то есть давать антигистаминное - и как оценить его эффективность?

Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.04.2013, 15:58
olgadolg olgadolg вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
olgadolg *
С вашего позволения, продолжу в ожидании совета.

Сегодня у сына новых высыпаний нет, даю ломилан, продолжается небольшое покашливание, иногда усиливается.

Сегодня ребенок вяловат, с утра понос, на данный момент уже 6 эпизодов стула, с каждым разом все жиже.
Днем жаловался на боль в животе, не мог идти, ложился и подтягивал ножки к животу. Живот вздутый и напряженный. Периодами сильное урчание. Показывает на пупок.
После стула легче.

Аппетита, естественно, нет, даю пить ромашку, компотик. Пьет не очень активно.
Периодически прикладывается полежать.

Температуры нет. Скорее, наоборот, прохладные конечности.

Врач по телефону рекомендовала бактисубтил, пока не давала.

ВОПРОС:
могут ли все эти симптомы укладываться в общую картину (включая крапивницу)?
есть ли необходимость в срочном осмотре врача?
Кроме обильного питья, необходимо ли лечение

И остается вопрос по адекватности лечения по крапивнице. Как долго продолжать ломилан?
Как помочь ребенку при покашливании, если оно действительно аллергическое?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.04.2013, 21:04
olgadolg olgadolg вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
olgadolg *
Уважаемые доктора, подниму тему, она актуальна.

Сегодня у ребенка продолжается понос (регулярно бегает в туалет и "пукает" жидко), иногда просит есть, но после еды жалуется на боли в животе. В животе довольно сильно "бурлит" и "булькает", слышно. Настроение переменчиво, в зависимости от состояния. В основном, довольно-таки бодр, периодически становится вялым.
Небольшая температура, 37.1-37.3.

К вечеру (сутки после приема ломилана) опять раскашлялся. Высыпаний новых не было. Ломилан - сегодня вечером третий раз.

Соблюдаем питьевой режим (пьет охотно, немножко отвара ромашки, компотик (кр. смородина-яблоко).
Руководствуюсь сейчас ЧаВо по крапивнице и по кишечным инфекциям.

Хотели на выходные уехать на дачу, поэтому повторю вопрос:

Не критична ли ситуация? Обезвоживания нет, но жидкий стул не прекращается, около 10 эпизодов в день.

Может ли быть связь с крапивницей?

Можно ли объяснить покашливание крапивницей? - при осмотре в субботу врач не обнаружил в легких ровным счетом ничего подозрительного, так же слизистые ротовой полости были абсолютно нормальны.

Надеюсь на ответ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.05.2013, 13:50
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бактисубил не нужен, можно дать Энтерол.

Сорбенты не нужны.
По Назавалю нет полной доказательной базы, что он помогает уменьшить симптомы полиноза. В каких-то исследованиях показан эффект, в каких-то - нет.

Если покашливание аллергическое, то нужна консультация аллерголога, обсудить назначение Сингуляра (особенно учитывая крапивницу), попробовать сделать спирометрию
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.05.2013, 16:47
olgadolg olgadolg вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
olgadolg *
Большое спасибо за ответ!

Сейчас лучше, продолжаю давать лазолван. Симптомы сошли на нет, пробовать прекратить прием? Даю лазолван 5 дней, покашливание прошло после четырех.


Может, стоит прекратить, а при возобновлении симптомов идти к аллергологу по поводу Сингуляра?

Подскажите, пожалуйста!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.05.2013, 20:53
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если кашля нет, Лазолван не нужен.
Повторится кашель - к ЛОРу и аллергологу.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.05.2013, 14:32
olgadolg olgadolg вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
olgadolg *
Спасибо за ответ!
Спутала лазолван с ломиланом.

Лазолван не даю никогда. Хотя всегда назначают.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.05.2013, 15:32
olgadolg olgadolg вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
olgadolg *
Ольга Владимировна, здравствуйте еще раз!

Вернусь еще раз к теме, надеясь на Ваш ответ.

Суммируя:
Ребенок, мальчик, 5 лет, вес 21 кг, рост 115.

В ноябре 2011 г перенес обструктивный бронхит.
Аллергик.

Весной прошлого года сдавал кровь IgE на аллергены (результат выложу ниже).

в 20-х числах апреля началась крапивница. Высыпаниям сопутствовали "покашливания", как будто ребенок поперхнулся.
Купировали приемом ломилана.

27 апреля был сильный приступ кашля и одновременно - очень сильные высыпания на туловище, в области живота и спины, на ноге.

27 апреля был осмотрен очным врачом, очень тщательно прослушан на предмет обструкции - легкие асбсолютно чистые.
Продолжили прием ломилана. Приблизительно через неделю прекратили, поскольку проявления аллергии сошли на нет.

После двух дней в саду 6 и 7 мая появились небольшие высыпания - как бы бугорки на теле, 2-3 штуки.
8 мая уехали на дачу.
9 мая ребенок проснулся с покрасневшими глазами (слезотечения не было) и заложенным носом, с периодическим покашливанием.
Возобновили прием ломилана. В глаза употребляли аллергодил.
Насморка как такового не было, при промывании аквалором - небольшая слизь, прозрачная. При этом носом ребенок практически не дышал. Називин ситуацию практически не улучшал.

Вчера, 12.05, к вечеру у ребенка пропал аппетит и поднялась температура, до 37,5. Колеблется от 37 до 37,5 (градусник электронный, так что скорее всего на 2-3 десятых выше).
Поменялся характер кашля. Стал более похож на "бронхитный". Нос стал отсмаркиваться.
Появилась небольшая одышка, тяжелый выдох. Во время прогулки при быстром движении на самокате жаловался на боль под правыми ребрами.

Сегодня, 13.05, поехали к врачу. Сдали анализ крови (результат завтра вечером).
При осмотре - сухие и свистящие хрипы с двух сторон.

Рекомендован осмотр аллерголога, офтальмолога.

ДО результатов анализа крови и консультации аллерголога - назначено лечение:

1. лазолван 1 мл + 1 мл физ раствора в ингаляциях, утро, день, 7 дней
2. Беродуал 10 кап. + 2 мл физраствора утро, вечер, 5 дней
3. ломилан 5 мл
4. ультрасорб 1 капсула 2 раза в день 10 дней
5. промывать нос мирамистином 2-3 раза в день
6. ксимелин в нос 2-3 раза в день
7. тантум -верде в горло 2-3 раза в день ("рыхлое" горло, иногда жалуется, что болит)

Я из этого списка пока делаю ингаляции с беродуалом и даю ломилан, промываю нос аквалором и капаю сосудосуживающие на ночь или когда совсем трудно дышать, не чаще 2 раз в сутки.

Уважаемая Ольга Владимировна, у меня следующие вопросы в преддверие консультации у аллерголога.

1. по списку лекарств - что не надо?
2. на что обратить внимание и обсудить с аллергологом? Боюсь что-то упустить. Боюсь запустить, у ребенка плохая наследственность по бронхиальной астме со всех сторон.
3. дополнительный вопрос - сейчас в Москве очень жарко. Каков режим у ребенка в таком состоянии? Можно ли гулять, в частности, и в каком режиме? Или это повредит, ведь все цветет?

Спасибо большое за внимание, результат прошлогоднего обследования на аллергию сейчас приложу.
ДОбавлю, что общий IgE в ноябре 2011 был 252.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.05.2013, 16:01
olgadolg olgadolg вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
olgadolg *
Не получилось вложить в предыдущий пост.

Добавлю, что по факту я не наблюдаю у ребенка аллергических проявлений на пшеницу, курицу.
Зато есть явная аллергия на помидоры и картофель.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 14.05.2013, 18:40
olgadolg olgadolg вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
olgadolg *
Еще добавлю, что сегодня температура весь день была нормальная.
продолжаю давать ломилан иингаляции с беродуалом.
Кашель реже.

Врач по телефону сказала по поводу ОАК - эозинофилы 4, СОЭ норма, лейкоциты на верхней границе нормы.
Завтра, надеюсь, увижу анализ.

Что же это все-таки - ОРВИ или аллергия? Теряюсь.

Вопросы из предыдущего поста актуальны, завтра консультация аллерголога.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.05.2013, 16:30
olgadolg olgadolg вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
olgadolg *
осмотр аллерголога, ОАК

Добрый день!
Сегодня посетили аллерголога и окулиста.
Окулист поставил аллергический конъюнктивит (хотя на данный момент глаза не красные уже)

Пришел ОАК (сдавали два дня назад, на фоне температуры 37,5):
лейкоциты 11,5 (2-12)
гемоглобин 128 (110-150)
эритроциты 4,57 (3,5 - 5,5)
гематокрит 36,5 (32-45)
средний объем эритроцита 80 (68-100)
средняя концентрация гемоглобина в эритроците 350 (310-370)
тромбоциты 229 (150-350)

нейтрофилы миелоциты отр
метамиелоциты отр
палочкоядерные 4 (1-6)
сегментоядерные 66 (30-72)
эозинофилы 4 (0,5-5)
базофилы 0
лимфоциты 18 (до 45)
моноциты 8 (3-11)
СОЭ 14

При осмотре аллергологом - влажный кашель при формировании дыхания. Зев не гиперемирован, рыхлый, по задней стенке слизь. В легких дыхание с жестким оттенком, проводится во все отделы, хрипы сухие свистящие на вдохе В носовых ходах обилие слизисто-гнойного секрета.

Осмотр проведен через 5 часов после ингаляции беродуалом.

Рекомендовано:
-беродуал до 7 дней
- лазолван
- щелочные ингаляции
-клацид 7,5 мл 2 раза в день 5 дней
- назонекс 1 р в день до конца мая
- ломилан до конца мая

при выраженнной бронхообструкции пульмикорт

опатанол (по рекомендации окулиста).
Осенью ФВД.

На словах - врач-аллерголог предполагает, что на фоне поллиноза присоединилась бактериальная инфекция. В легких много мокроты.
Педиатр, с которым согласовывали лечение, хочет сама послушать его завтра, чтобы оценить динамику, до этого не начинать прием антибиотика. Температуры уже нет, общее состояние хорошее у ребенка.
Кашель влажный, не откашливается.

Вопрос сингуляра обсуждали, аллерголог считает на данный момент нецелесообразным его назначение.



Уважаемые врачи, мой основной вопрос:
- оцените, пожалуйста, лечение и необходимость антибиотика.
Возможно, мною было что-то упущено?

Не хотелось бы запустить, хотя аллерголог говорит, что два эпизода обструкции, один на фоне ОРВИ, другой на фоне поллиноза - это еще не диагноз...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.05.2013, 01:19
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заочно не скажу, нужен ли антибиотик.

ФВД можно попробовать сделать уже сейчас, но после того, как пройдет кашель.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.