Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 27.11.2015, 20:43
Alwaysup Alwaysup вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Alwaysup *
Подозрение на повторный стрептококк после скарлатины

Добрый день! Мальчик 6 лет, рост 120 см, вес 25 кг. Хронических заболеваний, аллергии не выявлено. Организованный, сад посещает в течение 1,5 лет. За это время частые ОРВИ , один эпизод пневмонии, один эпизод отита.
Совсем недавно перенес скарлатину:
30.10.15 – боль в горле, подъем температуры, сыпь
04.11.15 – поставлен диагноз «скарлатина», без посева. Проведено лечение Флемокcином 250 мгХ3 р в день, 7 дней. Лечение помогло, после облезли ладони, что видимо, свидетельствует о перенесенной скарлатине.
Высидели дома на всякий случай 21 день, пошел в сад. В поликлинике скарлатину не захотели афишировать, соответственно в саду карантин не объявлен. В итоге :
26.11.15 – Снова жалобы на боль в горле (после 3 дней в саду). Горло и небо красное. Температуры пока нет. Нос не заложен, насморка нет. Ребенок бодрый. Сдали посев из зева.
НО у нас он готовится до 10 дней, сдали на второй день заболевания. Очень боюсь, что это снова стрептококк, а результат будет позже, чем 9 дневный срок начала АБ. Очень боюсь пресловутых осложнений. Фото горла прилагаю. Уважаемые специалисты, похожа ли симптоматика на стрептококк или это может быть что-то иное. Что посоветуете, все же ждать результата посева? Ибо антибиотиков (оправданных и нет) за последние три месяца было уже три курса
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 121
Размер:	88.3 Кб
ID:	91342  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 79
Размер:	79.3 Кб
ID:	91343  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.11.2015, 16:30
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По внешнему виду и клинике не похоже. Вероятно - вирусная инфекция.
Ждите результатов, если волнуетесь - найдите, где в Вашем городе делают стрепт-тест.
Если сдавать мазки на посев без чувствительности к а/б, результат будет быстрее, либо как-то узнавать через 4-5 дней предварительные результаты в лаборатории (если это возможно).
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.11.2015, 16:37
Аватар для KhasanovMD
KhasanovMD KhasanovMD вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.11.2013
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,089
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 479 раз(а) за 417 сообщений
KhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKhasanovMD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от annainet Посмотреть сообщение
Ждите результатов, если волнуетесь - найдите, где в Вашем городе делают стрепт-тест
В "Моей клинике" можно провести и даже сегодня если успеете до 21.00
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.11.2015, 16:49
Alwaysup Alwaysup вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Alwaysup *
Большое спасибо!Температура так и не поднялась,горло стало бледнее гораздо.стрептотесты заказала по интернету.не знала что в нашем городе его где-то делают.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.12.2015, 15:50
Alwaysup Alwaysup вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Alwaysup *
Получили результат посева. БГСА 10 в 6ст. Температура не поднималась, налетов нет, ночью сильный храп, днем бодрый. Опять антибиотик в обязательном порядке?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.12.2015, 00:27
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,473
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая, что:
1. при скарлатине курс а/б был всего 7 дней вместо необходимых 10-ти
2. жалобы на боли в горле и положительный результат посева,

я все же склоняюсь к назначению а/б-терапии, Зиннат 20мг/кг/сут в 2 приема (т.е. по 250 мг 2 р/сут) на 10 дней.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.12.2015, 07:26
Alwaysup Alwaysup вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Alwaysup *
Спасибо.А скажите,пожалуйста,через сколько после конца приема АБ имеет смысл сдать контрольный посев или Стрептотест.А то все же учитывая нашу историю хотелось бы удостовериться.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.12.2015, 07:45
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос топикстартеру: я правильно понимаю, что уже 28 ноября у ребенка не было боли в горле, нет и сейчас? В норме аппетит и настроение, лимфоузлы под нижней челюстью не увеличены более 2см и не болезненны? Если так - антибиотик не нужен.

Бактерионосительство стрептококка не требует антибиотикотерапии, кроме редких случаев исключений, ииничем не опасно. Тот факт, что скарлатина не была пролечена полным десятидневным курсом антибиотика - увеличило риск развития ревматизма и бактерионосииельства. Но новый курс антибиотика этого уже не исправит.

Всегда очень трудным является определение тактики антибиотикотерапии у носителей стрептококка , заболевших орви. Потому что формально у них может болеть горло, быть небольшие налеты и , конечно, высеваться стрептококк из горла (как и вне орви). Это решение для очного врача. Но уж после стихания симптомов антибиотик не нужен точно.

Комментарии к сообщению:
Evgeniy_Sherbyn одобрил(а):
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.12.2015, 07:58
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
чтобы лучше разобраться в вопросе, можно ознакомиться с этими материалами:
http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=868

ну, и, если не боитесь окончательно запутаться, этими:
http://forums.rusmedserv.com/showthr...50#post1834250
http://forums.rusmedserv.com/showthr...49#post1834249
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.12.2015, 08:52
Alwaysup Alwaysup вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Alwaysup *
Цитата:
Сообщение от SergDoc Посмотреть сообщение
Вопрос топикстартеру: я правильно понимаю, что уже 28 ноября у ребенка не было боли в горле, нет и сейчас? В норме аппетит и настроение, лимфоузлы под нижней челюстью не увеличены более 2см и не болезненны? Если так - антибиотик не нужен.

Бактерионосительство стрептококка не требует антибиотикотерапии, кроме редких случаев исключений, ииничем не опасно. Тот факт, что скарлатина не была пролечена полным десятидневным курсом антибиотика - увеличило риск развития ревматизма и бактерионосииельства. Но новый курс антибиотика этого уже не исправит.

Всегда очень трудным является определение тактики антибиотикотерапии у носителей стрептококка , заболевших орви. Потому что формально у них может болеть горло, быть небольшие налеты и , конечно, высеваться стрептококк из горла (как и вне орви). Это решение для очного врача. Но уж после стихания симптомов антибиотик не нужен точно.
Были у очного врача (в клинике доказательной медицины). По результатам осмотра: лимфоузлы увеличены - около 2,5 см, миндалины гиперемированы сильно, аденоидит и все таки время от времени на горло он продолжал жаловаться. Врач назначил антибиотик, руководствуясь в том числе результатами на чувствительность - азитромицин (дозировку к сожалению не помню на память, но смотрели вместе в иностранных источниках) - 5 дней.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.12.2015, 08:54
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо, тогда я соглашаюсь вполне
Мнение очного врача всегда важнее мнения интернет-консультанта, тем более в такой неоднозначной ситуации, тем более если очный врач знаком с современными гайдлайнами
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.12.2015, 09:11
Alwaysup Alwaysup вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 06.11.2015
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Alwaysup *
Цитата:
Сообщение от Alwaysup Посмотреть сообщение
Были у очного врача (в клинике доказательной медицины). По результатам осмотра: лимфоузлы увеличены - около 2,5 см, миндалины гиперемированы сильно, аденоидит и все таки время от времени на горло он продолжал жаловаться. Врач назначил антибиотик, руководствуясь в том числе результатами на чувствительность - азитромицин (дозировку к сожалению не помню на память, но смотрели вместе в иностранных источниках) - 5 дней.
И еще вопрос: что в таком случае считается бактерионосительством, а что действительно инфецированием? Если нет болей в горле, а тест положительный? Очный врач нам все же рекомендовала после лечения сделать посев или тест? В этом нет необходимости?Мы теперь будем считаться бактерионосителями? Как нам после лечения теперь воспринимать очередную боль в горле по симптомам напоминающую стрептоккок? Использовать шкалу МакАйзека? Все Ваши ссылки прочитала, но, ес-но, запуталась.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.12.2015, 09:17
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alwaysup Посмотреть сообщение
И еще вопрос: что в таком случае считается бактерионосительством, а что действительно инфецированием? Если нет болей в горле, а тест положительный?
Да. ребенок поправился, стал совершенно здоров, сдали контрольный мазок - и он положительный. Не болели, пересдали через 2-4 недели - он снова положительный. Это и есть бактерионосительство.
Цитата:
Очный врач нам все же рекомендовала после лечения сделать посев или тест? В этом нет необходимости?
Если врач рекомендовала - надо сделать. Только эту информацию следует правильно трактовать. Если второй антибиотик избавит от стрептококка в горле полностью - это хорошо, но если не избавит - это еще не плохо само по себе. Это будет важно при следующих ОРВИ, или при появлении рецидивирующих ангин у ребенка или других членов семьи - очный врач будет учитывать, что ребенок носитель стрептококка, и брать это в расчет при назначении лечения.
Цитата:
Мы теперь будем считаться бактерионосителями?
Не вы, а ваш ребенок.

Цитата:
Как нам после лечения теперь воспринимать очередную боль в горле по симптомам напоминающую стрептоккок? Использовать шкалу МакАйзека?
Вам - никак. Это работа очного и грамотного врача, если у вас такой теперь есть - вам можно не вникать в эти тонкости, а просто доверять ему.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.