Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.09.2011, 16:08
Alena29 Alena29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Alena29 *
Контакт с коклюшем у беременной. Второй триместр. Трехлетний ребенок в доме.

Добрый день.
Вопрос , наверно не в педиатрию, но куда его адресовать я не нашла. Подскажите, пожалуйста.
Сотрудница на работе болела коклюшем, известно об этом стало только вчера. Болезнь длилась 3 недели, 1 из них она провела в офисе кашляя на всех. Могут ли заболеть взрослые привитые люди? Какие анализы нужно сдать? Как это может повлиять на беременность?
Заранее спасибо.
Лена
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.09.2011, 19:19
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы беременны? Вы привиты АДС-М сколько лет назад? Сколько лет Вам сейчас.
Подробнее описывайте ситуацию, не заставляйте консультантов тянуть из Вас ее.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.09.2011, 20:20
Alena29 Alena29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Alena29 *
Сорри.
Привита.
Мне 32, прививали тогда всех детей. Понятия не имею во сколько меня прививали. Да, беременна, беременность 13 акушерских недель.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.09.2011, 21:00
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чем и как подтвержден коклюш у коллеги?
Насколько близкий контакт был у Вас с ней во время болезни?
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.09.2011, 21:22
Alena29 Alena29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Alena29 *
Диагноз поставил терапевт на основании кашля и анализов, которые сдавала девочка. Какие именно........ я понятия не имею, потому как не спрашивала и была далека от этой темы. Тк офис небольшой, то все мы сидим рядом др с др. Если вы про 2-3 метра, то мне довольно часто приходилось с ней общаться. Напрягает еще и то, что дома 3 летний деть, которго тоже совсем бы не хотелось заражать.

Заранее спасибо, Лена
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.09.2011, 21:23
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А ребенок привит по графику?
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.09.2011, 21:34
Alena29 Alena29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Alena29 *
нет, мы успели поставить только БЦЖ,3 Гепатит, 2пентаксима( последний год назад) и ХИБ (наверно) у нас аденоидит и ребенок постоянно болел, мы и в сад-то ходить не могли. Ребенок прооперирован в прошлый вторник - аденотомия.
Спасибо.
Лена
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2011, 22:06
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Супер! Классический пример ложных медотводов и их последствий!
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=1509278
Теперь будем расхлебывать.

...Ситуация такая:

1. беременные женщины в третьем триместре, а также беременные женщины, имеющие дома ребенка менее 1 года, контактировавшие лицом к лицу с больным коклюшем - должны получить антибиотикопрофилактику азитромицином. Нужна она для уничтожения попавшей бордетеллы, потому что самоизлечение от коклюша иногда требует 2-3 месяцев, и есть риск заразить младенца, а группа детей до 1 года - крайне уязвима к бордетелле и чаще остальных возрастных групп имеет тяжелые осложнения и летальные исходы в случае заболевания.
Дети старше 1 года - считаются более защищенными - но этот расчет основан, в том числе, на факте наличия у ребенка трех АКДС к году. Ваш ребенок хоть и старше 3 лет - имеет лишь 2 АКДС, потому риск весьма велик.
Лично я вижу 2 выхода. 1й - изолировать старшего ребенка от Вас на 3 месяца. (крайне неудобно для большинства, но некоторым - возможно) и второй - пройти курс лечения азитромицином сейчас. Так Вы сведете риск передачи заболевания старшему ребенку к минимуму (почти к нолю). Риска для нерожденного ребенка нет - если Вы и заразились, и заболеете - к моменту родов излечитесь и без антибиотиков, и не будете для него заразны. Внутриутробно бордетелла плод не поражает.

2. Это мы говорили пока о безопасности детей. Теперь о Вашей. В случае , если мы с Вами решим не пить макролид, Вам нужно иметь его наготове. При первом кашле, не похожем на легкое ОРВИ - нужно начать его прием, потому что прием антибиотика в ранние периоды болезни - сокращает время болезни и убивает бордетеллу, а когда кашель уже приступный - только убивает возбудителя. Поэтому ранний прием антибиотика предпочтителен.
Вот так все непросто. Лично я склоняюсь к мысли пролечить Вас азитромицином сейчас и успокоиться. Препарат разрешен к приему во время беременности.
В скрытой части темы идет обсуждение, если найдутся коллеги, которые опровергнут мою точку зрения - мы Вам об этом сообщим.

Вот так все непросто. Было бы проще, будь Ваш ребенок полностью вакцинирован.

Основываюсь я в Вашем случае на эти документы, если сомневаетесь - можете перевести и проверить меня:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Цитата:
Postexposure Prophylaxis and Treatment

A macrolide (erythromycin, azithromycin, or clarithromycin) is the preferred antimicrobial for postexposure prophylaxis and treatment of pertussis (127). Antimicrobial treatment administered in the early (catarrhal) phase of the illness can modify the severity of the symptoms (36,128,129). An antimicrobial generally does not modify the severity or the course of the illness after paroxysmal cough is established but is used to eliminate B. pertussis and halt transmission (36,127--129). Without use of an effective antimicrobial, B. pertussis can be recovered for 6 weeks or longer from infant patients and for 21 days or longer from adult and adolescent patients. Detailed recommendations, indications, and schedules for postexposure antimicrobial prophylaxis and treatment of pertussis have been published previously (127).

Pregnant women with pertussis near term and other household contacts with pertussis are an important source of pertussis for newborn infants (6,41,42,62,64,99). Antimicrobial treatment and prophylaxis are effective in preventing transmission of pertussis to neonates. A macrolide is administered to a woman with pertussis that is acquired late in pregnancy or shortly before delivery, her household contacts, and the neonate. Early recognition of pertussis in a pregnant woman is necessary to ensure the effectiveness of this approach (42,99).

Pregnancy is not a contraindication for use of erythromycin, azithromycin, or clarithromycin. Erythromycin and azithromycin are listed as FDA Category B drugs, and clarithromycin is listed as a Category C drug (130--132). Macrolides can interact with a variety of other therapeutic agents, precluding concurrent use. Although macrolides can have gastrointestional side effects (e.g., nausea and vomiting), serious side effects (e.g., hepatic dysfunction or pseudomembranous colitis) are rare (127). Infants aged <1 month who receive erythromycin are at increased risk for infantile hypertrophic pyloric stenosis (83,133--136). For this reason, and because azithromycin is associated with fewer adverse effects than erythromycin, azithromycin is the preferred antimicrobial for prophylaxis of neonates exposed to pertussis (127). Infantile hypertrophic pyloric stenosis has been reported in two preterm infants who received azithromycin for postexposure prophylaxis (137); however, a causal association between infantile hypertrophic pyloric stenosis and azithromycin has not been established.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Because severe and sometimes fatal pertussis-related complications occur in infants aged <12 months, especially among infants aged <4 months, postexposure prophylaxis should be administered in exposure settings that include infants aged <12 months or women in the third trimester of pregnancy.
Что сами думаете по поводу сказанного?
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.09.2011, 22:16
Alena29 Alena29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Alena29 *
Что я могу думать по этому поводу - конечно, пойду завтра за антибиотиком и начну пить. Хммммм антибиотик ребенку начать давать? Скажите, сколько и в каких дозировках принимать? Собиралась ставить ребенку на следующей неделе 3 Пентаксим. Можно?
В действительности есть редкий кашель, ну раза 3 за 3-4 дня у меня. Можно ли это считать?
Сдала мазок на бактерию себе и ребенку, будет готов во вторник. Он информативен или пока рано? Нужно ли давать что-то мужу, тк личную жизнь никто не отменял?
Вот засада-то.
Большое спасибо за ответ
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.09.2011, 22:26
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неет, стоп.
Вот тут - внимание. Форум - не замена очному врачу. Лечить Вас через интернет без очного врача - я не возьмусь. Очный осмотр необходим. Слишком часто на деле ситуация оказывается иной, нежели описана на форуме, да и другие причины имеются. Ваш врач может знать (или узнать) что-то, что не знаю и не учитываю я.
Поэтому Вы распечатайте этот топик на бумаге и отправляйтесь в понедельник к Вашему терапевту или инфекционисту. Покажите ему мое мнение, и вот с ним решите еще раз - надо ли, и если надо - то определите дозы.
Если Ваш врач затруднится с дозами - без труда переведу ему рекомендованные CDC дозировки для беременных. Но Вам переводить не буду, во избежание самолечения. Не обижайтесь и поймите меня правильно.

*****
Пентаксим можно и нужно.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.09.2011, 22:31
Alena29 Alena29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Alena29 *
Спасибо, все поняла. тогда я завтра к терапевту.
Лена
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.09.2011, 22:34
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Завтра воскресенье. Спешки нет. Да и коллеги за сутки могут что-то дополнить или поправить. Не торопитесь, время у вас есть. СхОдите в понедельник.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.09.2011, 01:01
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы дополнили пост втихаря, не сразу увидел.
Цитата:
Сообщение от Alena29 Посмотреть сообщение
антибиотик ребенку начать давать?
нет, профилактической антибиотикотерапии ему пока не требуется

Цитата:
В действительности есть редкий кашель, ну раза 3 за 3-4 дня у меня. Можно ли это считать?
Сложно сказать. Нужно решать при очном осмотре.
Цитата:
Сдала мазок на бактерию себе и ребенку, будет готов во вторник. Он информативен или пока рано?
бактериовыделение будет только при заболевании
зря сдали, не было показаний
Цитата:
Нужно ли давать что-то мужу, тк личную жизнь никто не отменял?
Нет, вряд ли Вы уже выделяете - даже при худшем раскладе. Если заболеете - будет нужно.
Цитата:
Вот засада-то.
На самом деле не "засада", скорее "несколько хлопотно". Если не пустить на самотек (большинство ведь так бы и сделали), а разумно пытаться минимизировать риск, при условии наличия адекватного очного врача - все решается быстро и безболезненно.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.09.2011, 07:01
Alena29 Alena29 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 5
Alena29 *
Пребольшущее спасибо.
Если я правильно поняла, то мне нужен осмотр терапевта и по результатам лечение антибиотком. С домашними пока ничего не делаю - пусть спокойно живут
Еще раз спасибо, так как контактировавших несколько и у всех дома дети - от года до 7.
анализы, ну чтож....-) бывает
сегодня работает и Семашко, и 9 ЛДЦ. где-н терапевт найдется. Можно расскажу по результатм?
Лена
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.09.2011, 07:09
Аватар для SergDoc
SergDoc SergDoc вне форума
Провинциальный педиатр
      
 
Регистрация: 05.02.2009
Город: Иваново; РФ
Сообщений: 11,385
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 8,230 раз(а) за 4,753 сообщений
Записей в дневнике: 44
SergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alena29 Посмотреть сообщение
Еще раз спасибо, так как контактировавших несколько и у всех дома дети - от года до 7.
общий принцип Вы поняли:
взрослые обычно весьма устойчивы к бордетелле и если и переносят - болеют легко, и излечиваются от носительства бордетеллы даже без антибиотиков. однако они заражают детей. Особенно опасно это для непривитых и детей до года. Остальное - после консультации с врачом.

Если у контактировавших людей есть дома ребенок до года, или непривитой АКДС по графику ребенок старше года - антибиотикопрофилактика нужна и им. Небеременным подойдет эритромицин. Не уступает по эффективности азитромицину, но в несколько раз дешевле. Вам он не подойдет, так как профиль азитромицина несколько безопаснее для беременных, препарат более исследован у людей. Лишний риск нам ни к чему.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки.
С уважением, Сергей Александрович.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.