Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 03.09.2016, 22:00
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В вашем случае, как раз не с "нуля". Но, не столь это важно.

При проявлениях аллергии: подтвердить лабораторно и /или кожными тестами. В случае подтверждения, собаку придётся отдать.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.09.2016, 15:57
katerinchik katerinchik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 12 раз(а) за 6 сообщений
katerinchik этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день!

Похоже, не удается избежать нам аллергии на собаку((

Сегодня 10-й день как взяли щенка. Получается, что неделю все было прекрасно, реакций не было никаких. Они вместе играли, кусались, лизались. После этого руки и лицо мылись, но конечно я не отправляла ее мыться круглосуточно, это невозможно, да и смысла нет.

В общем, позавчера щен лизнул ребенку лицо - и появилось покраснение, небольшая локальная гиперемия с маленькой точечной сыпью. (Не как крапивница, а какого-то другого характера, прям микропрыщики. Прошло само после умывания через 5 минут.

Вчера то же самое было после того, как щен покусал-полизал ее за предплечья - в локтевых сгибах появились точно такие же высыпания. Точно так же прошли минут через 5-10 после того как руки помыла с мылом.

Я так понимаю, что это контактная аллергия на слюну?? Потому что на шерсть я реакции не вижу, она ее и гладит, и чешет - ни на каких частях тела реакции нет.

В связи с этим возникшие вопросы:

1) Появление такой контактной аллергии - это повод для возврата собаки? Многие знакомые собачники рассказывали, что имеют или имели такую реакцию на своих собак, спасаются мытьем рук и реакция не прогрессирует и не утяжеляется, а у многих и проходит со временем. Но понятно, что на своем ребенке я эксперименты по проверке этого ставить не очень хочу. Есть ли смысл ждать/смотреть на дальнейшие реакции? Теоретически, щен оч породный и легко пристраиваемый без ущерба для его психики месяцев до 6 (сейчас ему 2,5).

2) Как я понимаю, аллерген слюны и аллерген эпидермиса - это вполне себе разные аллергены? Я перерыла все московские крупные лаборатории - везде делают анализы именно на эпидермальный собачий аллерген, слюну я не нашла нигде! Но это же мы можем сдать кровь и опять получить на этот аллерген нулевое значение? На шерсть -то нет реакции пока! Есть ли смысл сдавать на стандартный эпидермальный аллерген собаки??

Где-то на форумах нашла упоминание, что в ИАКИ вроде бы могут сделать анализ на собственное животное, на любые его био выделения. Это действительно достоверно? Меня смутило, что упоминается, что приносишь образец шерсти и слюны животного и сдаешь кровь ребенка. Еще в варианте кожных тестов я себе как-то представляю это, а как просочетать анализ крови с пробой шерсти и слюны - не оч понимаю.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.09.2016, 21:07
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У собак выделено несколько аллергенов, содержащихся в слюне и эпителии (перхоти). Основные - Can f1 и f2. Слюна собак может быть основным источником аллергенов, причем у разных пород это различно. Действительно, есть пациенты, которые клинически не дают реакцию на шерсть собаки, но на ослюнение реакция есть.
Подтвердить лабораторно это можно тестом активации базофилов, что Вам и предложено. Базофилы (из пробы крови пациента) при контакте с аллергеном (пробы слюны и шерсти) при наличии аллергической сенсибилизации должны активироваться и выделять гистамин, что и фиксируется. Это будет достовернее, чем определение IgE ко всем собачьим аллергенам.
На эту тему есть интересное исследование: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (Dog saliva - an important source of dog allergens.Allergy. 2013;68(5):585-92.)

Что делать? Можно провести обследование, хотя, похоже, что все очевидно. В общем-то этим может и закончиться: как правило ребенку не должна нравиться такая реакция на слюну собаки и она сама станет избегать ослюнения. Питомца мыть не менее 2 раз в неделю, использовать пылесос с НЕРА фильтром, очиститель воздуха...Иногда эти меры помогают, иногда нет. Предсказать невозможно.
Радикальный и 100% метод - отдать собаку.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.09.2016, 23:10
katerinchik katerinchik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 12 раз(а) за 6 сообщений
katerinchik этот участник положительно характеризуется на форуме
Большое спасибо за ссылку! Погрузилась в чтение, читаю уже четвертую статью. Наконец-то можно почитать какую-то адекватную современную информацию по аллергии, а не бесконечные перепечатки одних и тех же статей на просторах рунета.

Чтение в нашей ситуации, конечно, не поможет, но хоть буду понимать, с чем имеем дело. (У меня базовое ветеринарное образование, поэтому специальная терминология вся понятна).

Еще раз спасибо за консультацию! При дальнейшем развитии у нас процесса в тут или иную сторону - отпишусь, возможно кому-то пригодится наш опыт.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.09.2016, 12:24
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Знание - сила! (С)
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.12.2016, 23:48
katerinchik katerinchik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 12 раз(а) за 6 сообщений
katerinchik этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, Анна Николаевна и другие специалисты!

Подскажите пожалуйста, как действовать в данной ситуации. Ребенок месяц назад начал принимать АСИТ Сталораль береза. Успешно дошли до максимальной дозы, никаких побочных эффектов не было. Неделю назад дочка заболела ОРВИ. Давать Сталораль сразу прекратили. Сейчас температуры нет, есть только явления остаточного кашля.

Я запуталась в дозировках - можно ли уже возобновлять Сталораль и если да, то в каких дозировках? В максимальных? Или начинать флакон с высокой концентрацией опять с одной капли? Или вообще опять начинать все сначала с флакона с низкой концентрацией?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 24.12.2016, 00:56
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если прошло более недели: тот же флакон (300ИР) с 1 нажатия (это не капля!).
Если менее недели, то можно ничего не менять.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 24.03.2018, 23:10
katerinchik katerinchik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 12 раз(а) за 6 сообщений
katerinchik этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день, уважаемые консультанты! Опять возникло несколько вопросов по нашей аллергии. За прошедщий год совместного существования с собакой крапивница, которая возникала на ослюнение собачьей слюной - сошла на нет. То есть теперь при контакте с собакой я не виду вообще никаких проявлений аллергии.
Пьем второй курс Сталораля березового. После первого курса в апреле-июне симптоматики во время цветения березы не было. Не знаю следствие ли это Сталораля или просто так совпало.
Что беспокоит - перед началом очередного курса АСИТ посетили нашего аллерголога. Сделали кожные тесты. По кожным тестам аллергия на пыльцу деревьев уменьшилась почти по всем наименованиям с трех крестов до одного-двух. Но появилась аллергия на эпидермис собаки - два креста. Никаких клинических проявлений я пока не вижу. Есть небольшие кожные проявления атопического дерматита в виде шелушений без покраснений, снимаем эмолентами. Яркую связь вижу только со сладостями и шоколадом.

Может быть такое, что по кожной пробе аллергия есть, а клинически ее нет? Или , если по кожной пробе видно, что аллергизация на определенный аллерген нарастает, то обязательно надо ждать, что рано или поздно рванет и проявится?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 25.03.2018, 00:31
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такое может быть. Главное в диагностике -
клинические проявления. Анализами и пробами мы только подтверждаем и уточняем сенсибилизацию. Размер пробы при этом не особо важен.
Эффективность АСИТ так же оценивается исключительно по стиханию клинических проявлений. Кожными пробами это не определяется, тем более, что они могут даже нарастать.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 13.03.2019, 12:26
katerinchik katerinchik вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 02.02.2010
Город: Москва
Сообщений: 136
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 12 раз(а) за 6 сообщений
katerinchik этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день, уважаемые консультанты! Возникла необходимость консультации по нашей основной теме - аллергии.

Девочке сейчас 9 лет, 3-й год делаем АСИТ препаратом Сталораль. Сейчас находится на ежедневном использовании, 3 нажатия, начали в ноябре.
Клинических проявлений аллергии в последний год в период цветения не было. На пищевые продукты никаких замеченных проявлений нет. На содержащуюся дома собаку реакции сейчас тоже нет. За год отмечены были аллергические проявления пару раз - на содержащуюся дома у друзей кошку - через 5 мин присутствия начинают чесаться глаза и начинает чихать. На посторонних собак тоже есть такие проявления, но именно при условии высокой концентрации шерсти (заходили в гости к знакомой, которая стрижет собак в ветклинике, вот в этом кабинете тоже сразу начали чесаться глаза).

Теперь вопрос. Ребенок не привит против кори совсем. Сейчас на нас оказывает сильное давление врач школы с требованием немедленно бросить асит и привиться. Я не против вакцинации , но я не понимаю, как это правильно организовать! Аллерголог наш говорит, что в апреле-мае начинается пыление и тогда вакцинация нам противопоказана. Получается, что надо срочно бросать сейчас курс АСИТ, чтобы до апреля успеть привиться первой дозой? Насколько это сейчас необходимо, исходя из ситуации в Москве? Или есть смысл спокойно пропить АСИТ до конца мая и привиться потом? Если прививаться надо срочно сейчас, то как это правильно организовать, учитывая, что в анамнезе есть реакции немедленного типа (отек Квинке на апельсиновый нурофен, острые крапивницы на кошек)? Какой интервал выдержать между асит и вакцинацией, где ее лучше сделать, чтобы была подстраховка в случае острых реакций? Или это не очень реактогенная вакцина? И возобновлять ли АСИТ после вакцинации до конца мая или уже в этом году тогда больше не давать?
Буду очень признательна за совет, потому что наша педиатр мне открытым текстом заявила, что при нашем высоком IG E она ни за что не отвечает, прививки под мою ответственность.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 14.03.2019, 21:21
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вакцинация от кори очень актуальна, её необходимо провести.
Перерыва в АСИТ делать нет необходимости. Просто не принимаете препарат в день вакцинации, а со следующего дня - продолжаете как обычно.
В случае развития реакции на вакцину от кори (а это обычно с 5 по 10 дни), прерывание АСИТ до стихания лихорадки.
V2 от кори можно будет сделать уже летом, после окончания сезона цветения и АСИТ.
__________________
С уважением, Косова Анна Николаевна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.