Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Общение специалистов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.04.2009, 08:16
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вперед! И расскажите потом.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.04.2009, 14:03
krot123 krot123 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.10.2007
Город: москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 73
krot123 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день )
А кто-нибудь может сказать:
- что "получает" бросивший курить?
- когда он это "получает"?

есть какие-нибудь достоверные исследования. Можно ссылочку на русском, английском или немецком?

Почему спрашиваю. Не курю больше года ("стаж" 20 лет) и уже не буду, потому что не тянет. Но вот каких-то улучшений физического состояния не вижу. На днях залез на 800 метров по тропинке в горах ... ну и что ? И раньше залезал и тоже без одышки хотя курил пачку в день. Получается, что удовольствия себя лишил, а ничего не приобрел. Обидно ! )))
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.04.2009, 06:14
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А пожалуй, что исследований на эту тему нет. Ключевое слово то "удовольствие"!
Да и как сравнить ( доказательно!), что человек действительно стал лучше себя чувствовать через год? Не представляю.

Комментарии к сообщению:
pliz одобрил(а):
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.04.2009, 19:58
krot123 krot123 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.10.2007
Город: москва
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 73
krot123 этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bill Посмотреть сообщение
Да и как сравнить ( доказательно!), что человек действительно стал лучше себя чувствовать через год? Не представляю.
Элементарно ! А как доказывается положительный эффект лекарств ? Матстатистика уровня 2 курса )))

Берем 1000 ХСН страдальцев - курильщиков. Сохранем у всех адекватную терапию, но 500 лишаем сигарет на год. Через год отправляем пешком на 12 этаж в соседних подъездах и считаем распределение застрявших на разных этажах с одышкой ))) Какие проблемы?

Это шутка. А на самом деле в народе бытует мнение, что отрицательный эффект курения необратим ("загубил дыхалку") и многие опускают руки. Типа уже легче не станет, чего бросать.

Странно, что нет таких исследований. Они имели бы изрядный положительный эффект.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.04.2009, 13:06
stepina stepina вне форума Пол женский
забанен
 
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 4
stepina этот участник положительно характеризуется на форуме
А по-моему их никакой табак не берет!

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а): Красотки!
Изображения
Тип файла: jpg 20051006091718167_1.jpg (45.0 Кб, 381 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.04.2009, 13:22
JulijaB1975 JulijaB1975 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.02.2009
Город: Саранск
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 37
JulijaB1975 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Я бросила курить лего и помогла подруге. Совет: полюбите процесс курения))) никогда!!! не позволяйте себе курить на бегу, в туалете, в курилке, на лестничном пролете и т.п. Приучите себя курить красиво. Чтобы процесс доставлял удовольствие. Вам захочется покурить по дороге домой, а вы переждите - уговорив себя, что дома на диване, ножки на журнальный столик, с чашечкой кофе - это ж стоит того, чтобы подождать. Вы постепенно привыкнете курить "красиво", а значит привыкнете курить редко!!! Станете забывать сигареты дома, а дома постепенно начнете лениться создавать себе "красивое курение" и зависимость сойдет на нет сама собой. Попробуйте. Я до сих пор могу покурить, чисто ради интереса "не разучилась ли я"))) Но никогда не испытываю желания. Чего и вам искренне желаю.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.04.2009, 18:22
alcohol alcohol вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 26.12.2008
Город: Москва
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
alcohol о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
бросил с алленом карром
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.04.2009, 02:21
m16 m16 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 5
m16 этот участник положительно характеризуется на форуме
Бросить курить на самом деле просто - надо просто не курить

Если позволите, поделюсь личным мнением о табакокурении и о том, как его бросить. Заранее прошу прощения за длинный текст, просто я постараюсь по-подробней описать свои мысли, в надежде на то, что кто-то из читающих сможет провести параллели со своим собственным опытом.

Сейчас мне больше 30-и, дымить начал в 18 лет, и курил в общей сложности лет 10, с 4-мя перерывами продолжительностью около года, после которых начинал курить снова. Курил всегда много, в средем за день я выкуривал пачку сигарет. Первый раз бросил курить "на спор". Шел разговор о силе воли, и мы поспорили с подругой на ящик шампанского, что я смогу воздержаться от курения на протяжении недели (в условиях общежития, где курили практически все, и практически нон-стоп, это казалось трудновыполнимой задачей). После недельного воздержания (спор я выиграл), начинать курить снова мне особо не хотелось, и я не курил около года. Уже не помню как, но втянулся снова, т.к. повторюсь, курили вокруг все. Молодые, здоровые, о вреде мы на тот момент не думали. Второй раз бросил по настоянию имеющейся на тот момент подружки. Достигнуто это было постоянными скандалами, и бросил я, в принципе, сам того не желая. Отношения с подругой продлились около года, а потом мы расстались. В отсутствии твердой мотивации, разведясь с подгругой, я конечно же начал курить снова. Курил долго, много лет, и бросать не собирался - когда меня посещали мысли о том, что бросать, в принципе, надо, я приводил себе "аргументы" вроде "я люблю курить, это такой приятный ритуал", "что может быть лучше чашки ароматного кофе и хорошей сигареты, только чашка отменного чая, и папироса!", "захочу - брошу, ведь я уже бросал и не курил почти год", "курят же некоторые всю жизнь, и ничего" и т.д. Дома у меня всегда находился блок сигарет, с собой почти всегда 2 пачки - одна початая, другая новая. Курил я много, и с наслаждением. Купил красивых пепельниц в дом. Летом иногда спал на балконе, чтобы можно было курить лежа. Продолжалось это до тех пор, пока я не перешел на сигареты Marlboro Lights, которые у нас в Кишиневе стали продаваться по очень удобной цене в 10 лей (я молдованин, у нас деньги леями называются). Я понял, что вдобавок ко всем знакомым большинству курильщиков проявлениям вроде зубного камня, одышки, лени, некачественной эрекции, и т.д., от этих сигарет у меня в течении года развились уже весьма тревожные и неприятные симптомы - ком в горле, неприятный запах, идущий как будто из груди/желудка, невозможность задержать дыхание более, чем на 40-50 секунд (банально: в нашем лифте постоянно кто-то испражнялся и нежелая чувствовать вони, я пытался задержать дыхание пока лифт поднимется на верхний этаж; продержаться до открытия дверей мне удавалось не всегда). Решив, что с меня хватит, что пора наконец бросать курить, я назначил себе день, когда я откажусь от курения. Этой датой стал мой день рождения. Я шутил, что решил что сделаю себе на ДР подарок - здоровье. Знал, что уже безуспешно бросал 2 раза, но на этот раз это было по-другому - я бросал намеренно. Из-за выраженного отрицательного влияния курения на порядком ухудшившееся здоровье. Внешне этого не видно было, но я чувствовал себя каким-то немощным. Мысль о том, что мне всего под тридцать лет, а я уже неспособен к каким либо серьезным физическим нагрузкам, была очень неприятна. Спросив себя "а какого, собственно, хрена, я себя довел до этого?!", я не нашелся, что ответить. Я твердо дал себе слово не курить больше сигарет, так как они меня убивают, и курить это иррационально, бесмысленно, и попросту глупо. Тут я замечу, что дал слово не курить именно сигареты, т.к. курить мне все же очень нравилось, и перспектива навсегда лишить себя удовольствия от курения мне казалась совсем безрадостной. Внутренне я чувствовал, что на это меня бы не хватило, и я нарушил бы данное самому себе слово. Но слово очень хотелось сдержать. Поэтому я сказал себе - сигареты курить я больше не буду никогда, но вот потом, в будущем, смогу иногда подымить сигарой за партией игры в бридж в кругу друзей; или где-нибудь на природе, после подъема в гору сесть и сделать себе ароматную самокрутку из хорошего дорогого табака, и покурить, наслаждаясь открывшимся видом. Забегая вперед, скажу, что такая психологическая лазейка дала мне силы проявить необходимую твердость характера, и сдержать слово. К тому времени, мой стаж курильщика достиг 10-ти лет, и бросать было очень сложно. Курение настольно сильно интегрировалось в мою жизнь, что в первое время, утром я по привычке все так же выходил на балкон с чашкой кофе и стоял там минут 5-10 как будто бы я курил, на работе каждый раз, когда мне нужно было поразмыслить над какой-нибудь задачей, я инстинктивно тянулся к ящику стола, чтобы достать пачку сигарет. В беседах с друзьями на улице или за бокалом пива курить не хотелось, я твердо обозначил для себя весь вред курения, но зато постоянно чувствовалась катастрофическая необходимость занять чем-нибудь руки и рот. Выручали сухарики, фисташки, семечки, и т.д. Постепенно, сложившиеся годами ритуалы разрушились, и я научился занимать себя другими вещами вместо курения. Я понял, что несмотря не все оплетающие процесс отказа от сигарет мысли, и кажущиеся трудности, на самом деле бросить курить очень просто, для этого надо просто не курить. Поверьте, это действительно вот так просто. Все наши мысли и отговорки - это корни вредной привычки, оплетающие наш разум, чтобы придушить волю. Надо просто сказать самому себе: "все, больше никогда". И не курить. И все. Несмотря ни на что. Зная свою слабость к удовольствиям, чтобы помочь себе в этой борьбе, я пообещал себе вспоминать, желательно в подробностях, какие мерзкие у табакокурения последствия, и делать это каждый раз, когда мне захочется сигарету. И вы знаете, это помогает. Мне помогает. Потому что я себя знаю, и знаю, какая мне нужна мотивация. Вообще-то, большинство из нас знает, каким именно способом нас можно заставить что-нибудь сделать. Одному важно быть не хуже других, второму для самоуважения важно сдержать слово, для третьего лучший довод это заметно улучшившаяся эрекция, четвертому важно утвердиться в глазах авторитетных для него людей... Мы вряд ли рассажем окружающим, какие именно кнопки надо нажать, и за какие нити дернуть, чтобы заставить нас что-нибудь сделать, но мы-то знаем себя лучше чем кто-либо другой, все секреты о себе известны только нам. "Противник, вскрывающий ваши ошибки, полезнее для вас, чем друг, желающий их скрыть." Это слова Леонардо да Винчи. Зная себя, надо подойти к решению проблемы именно с тем подходом, который будет работать. Надо научить разум быть противником для самого себя. Место друга занято. Сигаретой. Она "выручит", когда плохо или хорошо, одиноко, или наоборот, весело и уютно. В борьбе с таким "другом" надо найти те аргументы, не считаться с которыми ты просто не можешь. Этими аргументами вооружить своего "противника" - свой разум. Он должен дернуть за те твои струны, звону которых сопротивляться тебе труднее всего. Нужно дать разуму лазейки, которые помогут ему обойти психологические сети вредной привычки и пересилить свою слабость. В трудные минуты, когда искушение велико как никогда прежде, и кажется, что "ну, сейчас можно" нужно просто не думать. Совсем. Просто не курить и все. Минутная слабость пройдет, останется приятное чувство победы на самым заклятым своим врагом. Над самим собой.

Комментарии к сообщению:
bill одобрил(а):
Munnn одобрил(а): останется приятное чувство победы на самым заклятым своим врагом. Над самим собой
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.05.2009, 00:12
JNeker JNeker вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.08.2008
Город: Кишинев
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 20
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Записей в дневнике: 1
JNeker этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от krot123
Не курю больше года ("стаж" 20 лет) и уже не буду, потому что не тянет. Но вот каких-то улучшений физического состояния не вижу.
не могу удержаться чтоб не выразить добрую зависть - во время 20тилетнего стажа курения подниматься на условный Роман-Кош без одышки... Я думаю что тех кто так умеет - абсолютное меньшинство. На пример у меня все далеко к сожалению не так.
Скажите, будьте другом, мне действительно любопытно, вы во времена курения, когда утром просыпались не будили своим кашлем весь дом? И не отхаркивали ужас о котором и вспоминать противно??? (или, надеюсь что это не так, у вас нет изменений потому что до сих пор все еще кашляете...)

В принципе, к другим курильщикам на эту же тему вопрос - хоть кто-нибудь еще может залезть на 9й этаж без одышки?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.05.2009, 16:55
annolish annolish вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.05.2009
Город: Минск
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 1
annolish *
Самый простой способ бросить курить - это взять и бросить курить.
Проверено на себе.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.06.2009, 13:10
Аватар для Vasilenko
Vasilenko Vasilenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2005
Город: Надым
Сообщений: 1,608
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Vasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от annolish Посмотреть сообщение
Самый простой способ бросить курить - это взять и бросить курить.
Я делал это много раз (с)...

Комментарии к сообщению:
Lyubimova одобрил(а):
DmitryTro одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.07.2009, 21:16
Аватар для Babulya
Babulya Babulya вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.04.2008
Город: Москва
Сообщений: 1,115
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 394 раз(а) за 374 сообщений
Babulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBabulya этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бросила с помощью книги Аллана Карра. Не курю 4 дня !

Комментарии к сообщению:
Spiegel одобрил(а): держитесь и дальше
Hogan одобрил(а):
Divisenko одобрил(а):
Gilarov одобрил(а): Молодца!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.07.2009, 23:24
Timur Timur вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 24.12.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,378
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 225 раз(а) за 213 сообщений
Timur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTimur этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бросил 6 лет назад, самостоятельно, а недавно прочитал книгу, и понял, что Карр прав, как минимум в одном, - "курить бросить легко".
ЗЫ: Стаж курильщика на момент бросания 20 лет.

Комментарии к сообщению:
Spiegel одобрил(а): респект!!!
Divisenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.07.2009, 17:53
Аватар для Vasilenko
Vasilenko Vasilenko вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.09.2005
Город: Надым
Сообщений: 1,608
Поблагодарили 53 раз(а) за 48 сообщений
Vasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVasilenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Babulya Посмотреть сообщение
Я бросила с помощью книги Аллана Карра. Не курю 4 дня !
"- А я пить бросил
- Давно?
- Да, послезавтра три дня будет..."
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.07.2009, 19:11
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Babulya Посмотреть сообщение
Я бросила с помощью книги Аллана Карра. Не курю 4 дня !
Не курю уже месяц. По книге. Даже запах дыма стал противен.

Комментарии к сообщению:
Vlad34 одобрил(а): Везуха! Я три разА читал - не помогает
Divisenko одобрил(а):
Gilarov одобрил(а): А мне запах не мешает..
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.