|
#1
12.02.2018, 15:16
|
|||
|
|||
|
Бесплодие, вирусы в сперме (герпес, ЦМВ) и фрагментация ДНК
Здравствуйте,
Ситуация такая... Мы с женой не можем забеременеть уже около трех лет, и живем за рубежом. По результатам обследования у нее вроде бы все хорошо, у меня в разное время была то низкая подвижность сперматозоидов, то тератозооспермия... на момент первой попытки ЭКО в октябре показатели были хорошие - 200 млн на мл, из них 40% активно-подвижных, так что клиника выбрала "обычный" протокол. Из пяти яйцеклеток оплодотворилось три, до имплементации дожили 2, на второй день ввели двухдневного зародыша второго заморозили. В итоге первый не выжил, беременность через две недели "исчезла". Второго (уже 5-дневный бластоцист, который успешно хетчился), разморозили ввели в январе... и вообще никаких признаков беременности. Но у нас еще есть две бесплатные попытки в этой клинике (за счет государства). После этого, две недели назад, я решил более подробно обследоваться в России, посетил нескольких врачей, исключили варикоцеле, спермограмма показала 16% активно-подвижных, всего 88 млн на мл. Андролог сказал что это неплохие показатели, один врач посоветовал провериться на вирусы и на фрагментацию ДНК, что я и сделал... Посев эякулята показал ВПГ типа 1 и 2 (40%) и ЦМВ (30%). У нас на эту тему нормальных специалистов найти не удается, тут все по протоколу - делать ЭКО пока не получится. Подскажите, что делать и как быть? Есть ли проверенные вирусологи или иммунологи в Москве? Куда обратиться за лечением? Какие анализы сдать перед этим, чтобы максимально рационально потратить время приезда в Москву? Или может быть есть хорошие клиники в Европе, на предмет вирусов и общей репродуктологии без ЭКО (или для подготовки к ЭКО)? Очень боимся нарушений развития и выкидышей, связанными с этими вирусами, а приезжать каждую неделю в Москву для визита к врачу возможности нет. Нужно ли продолжать обследоваться в этом направлении? Как обычно "лечат" такие вирусы в сперме и есть ли реальный эффект от лечения? Хотелось бы как можно скорее максимально исключить этот фактор, и только потом делать следующую попытку. И еще - через 2 недели буду буквально на несколько часов проездом в Москве, так что попасть к врачу может не получиться, но если препараты в таких случаях "стандартные", может быть стоит купить что-то и начать принимать уже сейчас? P.S. по фрагментации ДНК результаты еще не готовы, но на всякий случай - какая обычно проводится терапия, если там не все в порядке? Витамины с антиоксидантами или что-то более серьезное? 
|
|
#2
19.02.2018, 17:47
|
|||
|
|||
|
Продолжение истории..
Прошел заочную концентрацию в Герпетическом центре, получил следующие предписания... Валвир 1000 мг х2 раза в день 10 дней, потом по 500 мг х2 еще месяц Циклоферон внутримышечно 10 инъекций через день Интратек, внутривенно (насколько я понимаю, капельница), 3 раза с интервалом в 1 день, если нет аллергий, плюс Ксизал 7 дней. Через два месяца повторные анализы, до этого барьерная контрацепция. Циклоферон вызывает сомнения, стоит ли оно того? И на капельницу ходить пока возможности нет, разве что через месяц смогу пройти пару сеансов. Был бы рад услышать, кто может поделиться опытом подобного лечения в таких ситуациях? Насколько это имеет смысл, если супруга не обследовалась на вирусы? У нее никогда не было сиптомов герпеса.
|
|
#4
21.02.2018, 17:24
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Я понимаю, что это пока из области "веры", а не доказательной медицины, а циклоферон включен в список "фуфломицинов".. Но с другой стороны, что мне предлагает доказательная медицина? Продолжать пытаться и повторять протоколы, пока не получится, и верить в то что "вертикальное" инфицирование эмбриона вирусами не возможно? Это кстати, доказано? Кстати, ацикловир может негативно повлиять на сперматозоиды? Если есть такой риск, я бы конечно не рисковал. Если нет, то может быть попробую месяц его попить перед следующей попыткой, в худшем случае просто зря потрачу деньги ,но буду знать что исключил все варианты.. Понятно что вылечить не получится, но хоть подавить вирус на время следующей попытки.. В общем, я получил результаты по фрагментации ДНК в сперматозоидах - там вроде все хорошо, 8.5% всего с повреждениями. Дальше получается такая дилемма, я вижу два пути: 1) Ехать с женой в один из москвских ЭКО-центров, обследоваться, и делать протокол в России, за деньги, после "лечения" вирусов. Возможный плюс тут - всякие технологии генетического скрининга, которые в Швеции запрещены (разрешены только в исследовательских целях). Но имеют ли они смысл, если хромосомы не особо фрагментированы? 2) Делать следующую попытку в Швеции. Плюсы - бесплатно, и доза гормонов при стумуляции будет подобрана с учетом первой попытки, чтобы получить побольше яйцеклеток. это со слов врача. В первый раз получили 8 фолликулов, из них 5 яйцеклеток, из них 3 оплодотворились, 2 дожили до 3 дней, ни один эмбрион не выжил. Минусы (если это минусы) в Швеции - никакой генетической диагностики бластоцистов, не смотрят морфологию сперматозоидов вообще (если не ИКСИ протокол), ИКСИ или нет решается только по количеству активно-подвижных... и минимум обследований перед и после. Вот такой нелегкий выбор.
|
|
#5
22.02.2018, 01:26
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По сути все упирается в поиск клиники с хорошей результативностью и компетентного репродуктолога.
|
|
#6
23.02.2018, 16:17
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Если меньше трех, они считают что ждать нет смысла и выбирают "лучшего" на третий день после оплодотворения, и тогда же вживляют. С остальными ждут до 5-6 дня, и сообщают сколько удалось заморозить. Генетических проверок не делают то ли по каким-то "этическим" соображениям (они это отрицают, но я не удивлюсь если так), то ли потому что считают что эти скрининги не достаточно достоверны и высок риск отбраковки нормальных эмбрионов (это официальное объяснение). Цитата:
В нашем случае скорее всего оно и правда того не стоило, т.к. было всего два бластоциста, выбирать особо не из чего. Насчет "молода и здорова" - ей 33 года и с точки зрения гинекологов, осматривавших ее, все хорошо.. Но есть одно НО, и это вполне может быть главной проблемой - у нее гипотериоз, и она поддерживает TSH на уровне меньше единины, принимая каждый день Леваксин. С точки зрения шведских репродуктологов, волноваться не о чем, и дозу корректировать нужно будет только после подтвержденной беременности (если вообще нужно). Т.е. у эндокринолога наблюдаемся давно, и анализ на гормоны сдаем регулярно, но до беременности он нам никаких спец. мер не предлагает. И самое главное - есть TPO-антитела, т.е. болезнь скорее всего имеет аутоиммунную природу. Очень хотелось бы найти толкового иммунолога/репродуктолога/эндокринолока, который обследовал бы ее более подробно именно на предмет аутоиммунного фактора, и поискать возможность этот фактор минимизировать. Большинство врачей смотрят только на гормоны, но антитела же тоже могут атаковать эмбриона?? И риск выкидыша судя по всему более высокий именно из-за аутоиммунного статуса. Может быть, посоветуете, куда обратиться? В интернете все врачи во всем разбираются, а ездить в москву каждую неделю для перебора клиник возможности нет. Параллельно пытаемся найти специалистов в европе на эту тему и спросить в более "успешном", но платном ЭКО-центре в Гетеборге, но как-то пока надежда слабая. Жена паникует и не хочет пытаться, не исследовав эту тему более подробно, даже если это будет сильно дороже. Цитата:
Нам бы просто найти проверенного врача или центр ЭКО, который разбирался бы в описанной выше проблеме, а не только выполнял бы протокол по методичке. В Европе тоже готовы рассматривать варианты, даже лучше, т.к. жене для поездок в Россию каждый раз нужно делать визу.
|
|
#7
24.02.2018, 06:24
|
|||
|
|||
|
Проблем у Вашей жены, препятствующих наступлению беременности, нет. Аутоиммунный тиреоидит с высоким титром антител к ТПО не оказывает влияния на наступление зачатия. Уровень ТТГ, как я понимаю, поддерживаете в пределах целевых значений.
Да, у женщин с аутоиммунным тиреоидитом, несколько чаще наблюдается невынашивание, но именно невынашивание, а не проблема с зачатием. Антитела ничего не атакуют. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=171173
|
|
#8
25.02.2018, 08:45
|
|||
|
|||
|
Цитата:
А для уменьшения невынашивания у женщин группы риска есть методы? К чему я это все спрашиваю - чтобы понять, есть ли смысл делать дополнительные обследования на эту тему в РФ и искать способ уменьшить риск, или по сути ничего не изменится и протокол будет таким же в плане подготовки, как и у нас.
|
Линейный вид
