Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Диабет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2018, 13:20
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
Сахар не понижается после назначения инсулина

Добрый день, уважаемые доктора!

Прошу совета в дальнейшем направлении лечения.
Мужчина 58 лет.
Диагноз сахарный диабет 2го типа поставлен в мае 2015 года. Симптомы появились еще в 2014 году. При постановке диагноза в мае 2015 года вес 80 кг. При росте 172 см. На текущий момент вес 69 кг. До постановки диагноза и после постановки диагноза имело место злоупотребление алкоголем. На данный момент алкоголь исключен, не употребляю 4 мес. Исключен сахар, быстрые углеводы.
В конце ноября 2017 уровень сахара составлял 13-20 ммоль/л натощак . Назначены следующие дозы лекарств
Глюкофаж 1000 мг по 1 таблеке 2 раза в день
Глимепирид 6 мг. 1 таблетка утром
Так как уровень сахара не снижался 9 января 2018 дополнительно назначен инсулин Лантус 12 ЕД на ночь. Уровень сахара снизился и колебался в пределах 5.6 - 9 ммоль натощак. В конце января сахар не опускался ниже 9 ммоль натощак, поэтому 5 февраля дозу инсулина назначили 15 ЕД, таблетки в той же дозировке.

Последние показания сахара
9.02 - 5.6 ммоль натощак
10.02 - 6.4 ммоль натощак
11.03 - 8.2 ммоль натощак
12.02 - 7.4 ммоль натощак , 13.8 ммоль после обеда
13.02 - 9.7 ммоль натощак, 13.2 ммоль перед сном
14.02 - 8.6 ммоль натощак

Питание примерно одинаково во все дни. Сложные углеводы до 17.00, ужин белок и овощи. Пища не жирная.

09.02 сдал С- Пептиды (лаборатория инвитро)
С-пептид результат 280 пмоль/л , референсные значения натощак 260 - 1730.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2018, 19:16
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Даже по тем отрывочным и неполным данным, которые Вы привели, Лантус работает и гликемия очень даже снизилась после назначения инсулина.
Обращает на себя внимание выраженная гипергликемия после еды. Лантус - не препарат для снижения гликемии после еды,не стОит ожидать от него несвойственного ему действия. Нужно убирать глимепирид (возможно, что и глюкофаж) и обучаться работе с коротким инсулином.
Кроме того, хотелось бы видеть полный дневник самоконтроля - определение сахара в 6-ти точках (перед и через 2 часа после завтрака, перед и через 2 часа после обеда, перед и через 2 часа после ужина, с указанием количества и состава съеденной пищи за весь день).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2018, 21:26
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
Благодарю за ответ. Завтра займусь дневником.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.02.2018, 19:26
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
Добрый день! Привожу данные дневника за 2 дня (в первый день немного промахнулся, поэтому записал еще один день).
Подробное меню с набором продуктов и весом в прикрепленных файлах. Вся еда готовится без масла (варка, запекания, гриль или а/п сковорода)
Таблетки и инсулин в тех же дозах, что написаны ранее.

15.02.2018
• До завтрака натощак 8.7 ммоль
Завтрак: каша, молоко, яблоко, печенье на стевии
Через 2 часа 14.4 ммоль
• Перекус (через 2 часа после завтрака)
Творожная запеканка с клюквой
• До обеда сахар забыл померить
Обед: куриный суп с домашней лапшой, хлеб, салат
Через 2 часа после обеда 11.0 ммоль
• Перекус (через 2 часа после обеда)
Омлет с овощами и хлеб
• Ужин через 3 часа после перекуса
До ужина 8.9 ммоль
Ужин: Котлеты говяжьи запепеченые, фасоль стручковая, салат
Через 2 часа после ужина 9.8 ммоль

16.02.2018
• До завтрака натощак 5.4 ммоль
Завтрак: омлет, хлеб с маслом и сыром
Через 2 часа 8.7 ммоль
• Перекус (через 2 часа после завтрака) : Оладьи
• До обеда (через 2 часа после перекуса) 4.9 ммоль
Обед: курица в сливках, макароны, огурец
Через 2 часа после обеда 9.4 ммоль
• Перекус (через 2 часа после обеда)
Творог, молоко, яблоко, грецкий орех, клюква.
• Ужин через 3 часа после перекуса
До ужина 12.0 ммоль
Ужин: Свина постная гриль , салат, кефир, клюква
Через 2 часа после ужина 15.8 ммоль

17.02. 2018 утром натощак 6.1 ммоль
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.02.2018, 19:39
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
15.02 КБЖУ 1741 ККАЛ, БЕЛОК 145.2 , ЖИРЫ 58.2 , УГЛЕВОДЫ 169.9
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180217_122311.jpg
Просмотров: 11
Размер:	167.3 Кб
ID:	150241  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180217_122525.png
Просмотров: 7
Размер:	144.6 Кб
ID:	150242  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180217_122609.png
Просмотров: 9
Размер:	113.1 Кб
ID:	150243  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180217_122640.png
Просмотров: 5
Размер:	126.9 Кб
ID:	150244  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180217_185807.png
Просмотров: 8
Размер:	137.2 Кб
ID:	150245  

Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.02.2018, 20:01
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
16.02.16 КБЖУ 1891/164.5/73.8/143.8
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180217_190454.png
Просмотров: 7
Размер:	127.6 Кб
ID:	150249  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180217_190147.png
Просмотров: 5
Размер:	123.3 Кб
ID:	150250  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180217_190622.jpg
Просмотров: 6
Размер:	145.6 Кб
ID:	150251  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20180217-195755.png
Просмотров: 9
Размер:	99.0 Кб
ID:	150252  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20180217-195802.png
Просмотров: 5
Размер:	263.1 Кб
ID:	150253  

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.02.2018, 19:51
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Явно видна необходимость короткого инсулина вместо глимепирида, как уже писала Юлия Борисовна. Обсудите с очным врачом переход, для перехода необходимо обучение по подсчету углеводов.

Комментарии к сообщению:
FilippovaYulia одобрил(а):
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.02.2018, 20:22
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
Спасибо огромное! Завтра к врачу, обсудим все рекомендации.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.02.2018, 21:09
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
Подскажите, а диагноз сахарный диабет 2го типа это верно, или же у меня какая то другая форма диабета? Ведь при СД2 не колят инсулин.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.02.2018, 21:15
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Вы так решили? Инсулин - всего лишь одно из средств нормализации сахара крови, и если при сахарном диабете тип 2 по показаниям назначается инсулин, тип диабета от этого не меняется.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.02.2018, 09:02
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
Просто все знакомые у кого есть СД2 обходятся без инсулина, вот я и подумал. Вот что значит диагнозы ставит не врач
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.02.2018, 10:22
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
То есть абсолютно все пациенты с СД-2 в городе являются Вашими знакомыми?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 19.02.2018, 15:09
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
То есть абсолютно все пациенты с СД-2 в городе являются Вашими знакомыми?
Конечно нет Возможно не совсем понятно написал, имел ввиду, что пациенту не стоит ставить самостоятельно диагнозы или сомневаться в диагнозе врача, глядя на примеры знакомых.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.02.2018, 15:14
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И в этом Вы таки правы.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 19.02.2018, 15:38
NikNuk59 NikNuk59 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.02.2018
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 4
NikNuk59 *
Сегодня был на приеме у врача. Назначения следующие:
Отменили глимепирид, глюфажа оставили в той же дозировке.
Назначили Хумалог утро 4 ЕД, обед и ужин 6 ЕД (без расчета потребленных углеводов и контроля уровня сахара до и после еды)
Лантус на ночь 14 ЕД.
Я в некотором замешательстве от назначений.
Прочитал что все-таки верно рассчитывать дозу короткого инсулина с учетом углеводов, которые планируется съесть в данный приём пищи. При этом необходимо делать замеры сахара до и после еды. Но информации в интернете очень много и разобраться сложно.
Прошу помочь дать ссылку где можно прочитать верную и актуальную информацию по расчету доз инсулина.
К какому уровню сахара после еды нужно стремиться при подборе дозы?
Можно ли перекусывать при введении короткого инсулина или нужно строго ограничиться 3 приемами пищи?
Если можно перекусывать, то как быть с введение инсулина?
Что лучше в моем случае короткий или ультракороткий инсулин?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.