Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 11.05.2023, 21:54
Maxim84 Maxim84 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2023
Город: Курск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Maxim84 *
Латентный ЖД?

Здравствуйте!
Моя дочь (7 лет, рост 122 см, вес 21 кг) наблюдается у аллерголога-иммунолога с диагнозом бронхиальная астма (персистирующее течение), по этой причине регулярно сдает ОАК.
По результатам очередного мартовского анализа (см.скан) лечащий врач направил дообследоваться у гематолога. Далее последовал ряд расширенных исследований (прилагаю по хронологии), диагноз - латентная ЖДА, назначение приема препарата железа ("Мальтофер", 100 мг./сутки) в течение месяца, контроль.
Месяц приема препарата не изменил картины по крови в целом. В частности, гемоглобин был до приема "Мальтофера" - 121, после месячного курса упал до 116. Гематолог предложил заменить "Мальтофер" на "Сорбифер Дурулес", 100 мг./сутки. Мотивация - "у всех пациентов разные препараты усваиваются в разной степени, попробуйте теперь сульфат железа".

Общая информация по ребёнку: девочка активная, жизнерадостная, занимается плаванием, в школе успевает хорошо. ОРВИ - довольно часто. Питание избирательное (со своей стороны всегда стараемся разнообразить стол, но традиционные гематологические продукты "язык, печень, говядина" - это у нее крайне нелюбимые блюда). В течение последнего года трижды наблюдались синкопальные состояния, после каждого из случаев прошли все необходимые обследования - рентген, УЗИ (мезентериальные лимфоузлы увеличены - до 12,4 мм), ЭЭГ, КТ, МРТ головного мозга, биохимия крови, консультации гематолога, невролога, педиатра. Отклонения были выявлены только по крови. Также специалистами было сделано предположение, что причина обмороков кроется в нестабильности шейного отдела позвоночника и, как следствие, затрудненном оттоке венозной крови (РВГ косвенно подтвердила). Назначено: физиопроцедуры, контроль раз в 6 мес. После курса электрофореза и массажа ШОП случаи больше не повторялись (последний - в январе этого года). Вопросы по крови, к сожалению, пока остались. Постараюсь сформулировать кратко:

1. Что именно в последних показателях прямо свидетельствует о поставленном диагнозе (латентная ЖДА)? Также есть некоторые сомнения в том, что мы "лечим анализы", а не причину их отклонений от нормы.

2. Если сомнения по диагностировнной ЖДА отмести, то не следует ли, как минимум, заменить прием "Сорбифера" более усваиваемой формой железа? (имею в виду пирофосфат, бисглицинат - "солгаровский" препарат). Если да, помогите пожалуйста с верной дозировкой.

3. Возможно для полноты картины требуются какие-то более подробные анализы? Сдадим оперативно в частном порядке.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.05.2023, 21:56
Maxim84 Maxim84 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2023
Город: Курск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Maxim84 *
В предыдущее сообщение не поместились все сканы, добавляю ниже
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_Биохимия 5.04.2023.jpg
Просмотров: 34
Размер:	296.6 Кб
ID:	243915  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Биохимия 10.05.2023.jpg
Просмотров: 22
Размер:	212.9 Кб
ID:	243917  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Клинический анализ крови 10.05.2023.jpg
Просмотров: 24
Размер:	313.1 Кб
ID:	243918  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.05.2023, 22:21
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
микроцитоз, гипохромия и анизоцитоз в оак, ферритин менее 30 = жд без анемии; обмороков можно избежать, если вылечить жд, сами обмороки не опасны, но можно получить сильную травму при падении в опасном месте;

ферретаб или железа бисглицинат солгар 25 мг - любой из етих лучше сорбифера ребенку такого возраста;

нужно пройти с ребенком полный курс лечения от выбора переносим. пр-та, еффективного, не выкидывать таблетки, не пропускать прием, пройти три месяца лечения и тп.

еще симптоматика жд - любой из списка, если есть у ребенка - может пройти на фоне лечения

https://forums.rusmedserv.com/showpo...62&postcount=2
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.05.2023, 22:47
Maxim84 Maxim84 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2023
Город: Курск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Maxim84 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
микроцитоз, гипохромия и анизоцитоз в оак, ферритин менее 30 = жд без анемии; обмороков можно избежать, если вылечить жд, сами обмороки не опасны, но можно получить сильную травму при падении в опасном месте;

ферретаб или железа бисглицинат солгар 25 мг - любой из етих лучше сорбифера ребенку такого возраста;

нужно пройти с ребенком полный курс лечения от выбора переносим. пр-та, еффективного, не выкидывать таблетки, не пропускать прием, пройти три месяца лечения и тп.

еще симптоматика жд - любой из списка, если есть у ребенка - может пройти на фоне лечения

https://forums.rusmedserv.com/showpo...62&postcount=2
Спасибо за оперативный ответ, Вадим Валерьевич!
Сопутствующая симптоматика, действительно, присутствует. По крайней мере в части пунктов.
Останавливаясь на трехмесячном курсе "Ферретаба" ("Солгар", как оказалось, найти в продаже сейчас сложнее), дозировка "1 капсула в сутки" достаточна?
И на какие показатели советуете сдать кровь по завершении курса лечения?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.05.2023, 23:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
да, достаточна, главное самочувствие и нет поб. проблем - запоры могут быть на железе, если совсем никак - по одной через день, но тогда курс лечения 4-5 мес., напишите через неск. месяцев про самочувствие ребенка и подскажу что-когда делать
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.05.2023, 16:25
Maxim84 Maxim84 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2023
Город: Курск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Maxim84 *
Еще раз спасибо, Вадим Валерьевич.
Все же отыскали "солгаровское" железо, начинаем курс.
Через пару месяцев напомню о себе в этой теме )
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.05.2023, 20:50
Maxim84 Maxim84 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2023
Город: Курск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Maxim84 *
Вадим Валерьевич, здравствуйте.
Вынужден снова Вас побеспокоить.
Начав прием "солгаровского железа" столкнулись с неожиданной проблемой: размером капсулы. Ребенок глотает, но крайне трудно.
Допускается ли раскрывать капсулу и принимать содержимое (порошок) без желатиновой оболочки? Или так теряется весь смысл действия? (+ опять же возможна побочка в виде потемнения зубов?)
Требуется ли параллельно принимать аскорбиновую кислоту?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.05.2023, 21:10
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можо и так, но невкусно - подумайте как с чем его смешивать
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.08.2023, 19:36
Maxim84 Maxim84 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2023
Город: Курск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Maxim84 *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич!
Позади трехмесячный курс "солгаровского железа". Сдали контроль анализов (прилагаю).
Подскажите пожалуйста, что делать для закрепления результата? Стоит ли беспокоиться по поводу незначительного эритроцитоза? И продолжать ли прием препарата?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 69
Размер:	1,021.5 Кб
ID:	247070  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 48
Размер:	276.0 Кб
ID:	247071  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.08.2023, 22:09
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
еритроцитоза нет, на бланке неверные нормы, повышение еритроцитов гемоглобина и гематокрита - закономерные изменения на лечение, для детей старше 5 лет оптим. ферритин более 30, ребенок все еше пребывает в дефиците железа, хотя анемии больше нет; через день еше 1.5-2 мес. нужен прием
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.08.2023, 15:32
Maxim84 Maxim84 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2023
Город: Курск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Maxim84 *
Спасибо!
Продолжаем следовать Вашим рекомендациям.
Через 2 месяца сдаем анализы, и снова напишу.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.08.2023, 15:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
хорошо, если будут вопросы перед анализами - пишите
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.11.2023, 10:09
Maxim84 Maxim84 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2023
Город: Курск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Maxim84 *
Здравствуйте, Вадим Валерьевич.
Позади очередные 2 месяца. Курс "солгаровского железа" (1 капсула через день). Выкладываю контроль анализов. Что скажете?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОАК_Страница_1.jpg
Просмотров: 41
Размер:	1.08 Мб
ID:	249072  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ОАК_Страница_2.jpg
Просмотров: 29
Размер:	293.5 Кб
ID:	249073  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Железо.jpg
Просмотров: 33
Размер:	369.1 Кб
ID:	249074  
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.11.2023, 22:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
в целом, все неплохо, гемоглобин иногда снижается в динамике наверное, засчет увеличения и обьема плазмы, еритроцитарные индексы все в норме, анизоцитоза нет, жаль ферритин не растёт, продлите еше на 1.5-2 мес., в самочувствии ребенка видите разницу или нет?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.11.2023, 17:12
Maxim84 Maxim84 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.05.2023
Город: Курск
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 5
Maxim84 *
Спасибо, Вадим Валерьевич.

Подскажите пожалуйста, часто слышу мнение, что анемия не является самостоятельным заболеванием, а лишь указывает на другие проблемы (условно говоря, анемию можно назвать "симптомом" инфекционного, воспалительного, онкологического или др. заболевания), что же является вероятной причиной в нашем случае? Не получается ли так, что мы лечим симптом?
И второй момент: как Вы думаете, из-за чего упорно не растет ферритин? (по сравнению с августом он даже снизился с 25 до 19)

При этом в самочувствии ребенка вижу позитивные изменения: дочка явно стала более активной, жизнерадостной, меньше устает, реже проявляется раздражительность, аппетит (хоть до идеала далеко) тоже улучшился.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.