Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.09.2016, 02:31
MikhailK MikhailK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
MikhailK *
Периодические приступы аритмии

Уважаемые кардиологи, прошу совета.
Мне 49 лет, время от времени возникают приступы какой-то аритмии. Как правило, в вечернее время на фоне нервного напряжения. Кратковременные перебои ощущаю довольно часто, но иногда (с частотой 1-2 раза в год) кратковременное нарушение превращается в приступ примерно на сутки. В обычном состоянии ЭКГ не показывала проблем.
Холтер ставил несколько раз, один раз удалось поймать такой длительный приступ.
У меня есть копия того исследования - это 5 файлов:
файл BAK
файл CMP
файл QRS
2 файла PDF.
Хотел показать врачу эти данные, но ни у него, ни у меня не получается открыть результаты. Файлы pdf отдельно не открываются - выдается ошибка. Может кто-то сталкивался с программой для работы с такими результатами исследования. Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.09.2016, 13:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,611
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для pdf файлов есть программа Adobe Acrobat.
Если файл поврежден или плохо записан (рано вытащили флешку), то лучше сходить и взять его еще раз там, где его брали.

Выложите файлы здесь - попробуем открыть.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.09.2016, 02:54
MikhailK MikhailK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
MikhailK *
Спасибо за ответ - установил и перепробовал разные версии Acrobat, ни одна не открыла. Здесь не проходит по объему, выложил на яндекс-диск. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.09.2016, 12:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,611
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У меня открылось, но не читается - белые чистые листы. И написано: сохранено с ошибками, обратитесь к создателю файла.
Наличие в папке файла с расширением *bak дополнительно указывает на ошибки при сохранении (при правильном сохранении временные файлы обычно автоматически удаляются).

Возможное решение - сходить туда, где делали этот Холтер и попробовать открыть эти файлы в программе для анализа Холтера.
Еще вариант - вдруг у них сохранилось это исследование, тогда можно повторно сохранить и проверить качество сохранения.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.09.2016, 00:17
MikhailK MikhailK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
MikhailK *
Александр Иванович, да, это был бы оптимальный вариант, жаль трудноосуществимый. Похоже, действительно ошибка при перезаписи. У меня тоже открываются чистые листы, слева правда есть надписи оглавления, но не более того.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.09.2017, 06:44
MikhailK MikhailK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
MikhailK *
для Александра Ивановича

Александр Иванович, смог получить бумажную копию того холтера с приступом, отснял и загрузил на диск: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
У меня открылось, но не читается - белые чистые листы. И написано: сохранено с ошибками, обратитесь к создателю файла.
Наличие в папке файла с расширением *bak дополнительно указывает на ошибки при сохранении (при правильном сохранении временные файлы обычно автоматически удаляются).

Возможное решение - сходить туда, где делали этот Холтер и попробовать открыть эти файлы в программе для анализа Холтера.
Еще вариант - вдруг у них сохранилось это исследование, тогда можно повторно сохранить и проверить качество сохранения.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.09.2017, 12:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,611
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прошел год. У Вас остались какие-то вопросы?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.09.2017, 03:03
MikhailK MikhailK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
MikhailK *
Да, восстановить холтер получилось только сейчас, через год. И только на бумаге.
Летом ситуация ухудшилась. Приступы возникали по 2 раза в неделю. Последний приступ был в начале августа, продолжался около 30 часов. Самые большие проблемы ночью. В состоянии покоя начинаются экстрасистолы. Если не встать в этот момент - запускается приступ.
Один врач рекомендовал принимать эгилок, второй - ритмонорм. Пока не принимаю - непонятно что из этого выбрать. И стоит ли. Буду очень признателен, если поможете.
Файл холтера с приступом называется Holter_v.pdf
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Прошел год. У Вас остались какие-то вопросы?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.09.2017, 08:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,611
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одного Холтера с фибрилляцией предсердий мало для совета.
Рост, вес?
Гемоглобин, ферритин?
ТТГ?
ЛПНП холестерин?
Нагрузочный тест?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.09.2017, 04:08
MikhailK MikhailK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
MikhailK *
Александр Иванович, спасибо за ответ.
Рост/вес 188/96
Гемоглобин 145.00 g/l
ТТГ 4.681 mIU/l
S-CHOL 4.48 mmol/l
S-LDL 3.09
S-HDL 1.46 mmol/l
Данных по ферритину найти не могу - похоже, его нет в исследовании.
Нагрузочный тест (на велотренажере) делал на днях.
Результат:
без стенокардии, нач давление 130/84, макс 161/82, вос. 161/82 mmHg.
Эргометрия негативна в смысле ишемии миокарда.
98% нормы для соответствующего возраста, пола и веса.
Без проявления аритмии во время и после исследования.

PS Действительно, во время исследования не чувствовал никаких экстрасистол. Но потом - неоднократно. Но самая большая проблема в сне. Перед засыпанием начинаются перебои в ритме, приходится постоянно вставать. Если не успеть встать - как правило начинается приступ ФП, длительностью около суток.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Одного Холтера с фибрилляцией предсердий мало для совета.
Рост, вес?
Гемоглобин, ферритин?
ТТГ?
ЛПНП холестерин?
Нагрузочный тест?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.09.2017, 12:15
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,611
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Гемоглобин указывает на анемию, а ферритин на железодефицит. Бывает железодефицит без анемии. Желательно сделать анализ на ферритин.
2. ТТГ - когда делали? Если больше 3 месяцев назад, то нужно повторить. Значение больше 4 считается повышенным, т.е. субклиническим гипотиреозом. Тактика при таком выявлении - повтор анализа через 3-6 месяцев.
3. LDL повышен. Имеет смысл начать придерживаться гипохолестериновой диеты.
4. Что у Вас с артериальным давлением в течение дня?
5.
Цитата:
Но самая большая проблема в сне
Тут есть варианты влияний:
1). Гастрит/эзофагит. Когда принимаете горизонтальное положение воспаленная стенка желудка/пищевода теснее прилежит к сердцу и раздражает очаги. Целесообразно выполнить ФГДС. При выявлении указанного - пролечить.
2). Брадизависимость. Во сне пульс у людей урежается. Это может быть пуском для фибрилляции предсердий. В таких случаях можно подумать о небольшом медикаментозном повышении фоновой частоты пульса.
3). Влияние блуждающего нерва. Стараться не активировать вагус перед сном, главным образом - не есть перед сном.
4). Так же имеет смысл сделать синокаротидную пробу и тилт-тест.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.09.2017, 19:43
MikhailK MikhailK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
MikhailK *
Александр Иванович, спасибо за ответ.
ТТГ делал 3 недели назад. Тоже обратил внимание на повышенное значение. Однако терапевт указал на диапазон: 0,55 - 4,78 mmol/l и сказал, что если в диапазоне - значит все нормально (?). Попробую повторить через 3 месяца.
По поводу анализа на ферритин все понял. Гемоглобин как я понял у меня (145.00 g/l) не в норме.
Хотел спросить, если можно.
На последней ЭКГ программа выдала анализ:
"P 65 ms
PQ 111 ms
QRS 75 ms
QT 411 ms
QTc 430 ms
RR 915
aQRS 14*
Возможно появление экстрасистол. Синдром LGL (CLC). Возможна гипокалиемия и гипокальцемия."
Значит, есть на ЭКГ отклонения, если программа указала на экстрасистолы. Возможно ли наличие у меня синдрома CLC или WPW?
Может быть, причина ФП - в этом?

Недавно еще делал Узи сердца.
Размер ЛП 38,5 мм. Объем ЛП 70 ml. Индекс объема ЛП 31,5 ml/m2. LVM 197 g. LVMI 89 g/m2. Толщина стен 0,35.
Систолическая функция: TDI 14 sm/sek.
Функция выброса 60%.
Диастолическая функция: E = 1,1 m/s, A = 0,89 m/s, E' = 0,14 m/s,
A' = 0,11 m/s, E/E' = 7,9.
Врач написала, что размер ЛП - пограничный. Возможно проблема в этом?
Спасибо Вам.
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. Гемоглобин указывает на анемию, а ферритин на железодефицит. Бывает железодефицит без анемии. Желательно сделать анализ на ферритин.
2. ТТГ - когда делали? Если больше 3 месяцев назад, то нужно повторить. Значение больше 4 считается повышенным, т.е. субклиническим гипотиреозом. Тактика при таком выявлении - повтор анализа через 3-6 месяцев.
3. LDL повышен. Имеет смысл начать придерживаться гипохолестериновой диеты.
4. Что у Вас с артериальным давлением в течение дня?
5.
Тут есть варианты влияний:
1). Гастрит/эзофагит. Когда принимаете горизонтальное положение воспаленная стенка желудка/пищевода теснее прилежит к сердцу и раздражает очаги. Целесообразно выполнить ФГДС. При выявлении указанного - пролечить.
2). Брадизависимость. Во сне пульс у людей урежается. Это может быть пуском для фибрилляции предсердий. В таких случаях можно подумать о небольшом медикаментозном повышении фоновой частоты пульса.
3). Влияние блуждающего нерва. Стараться не активировать вагус перед сном, главным образом - не есть перед сном.
4). Так же имеет смысл сделать синокаротидную пробу и тилт-тест.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.09.2017, 20:55
MikhailK MikhailK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
MikhailK *
Гастроскопию делал неделю назад.
Заключение: картина антрум-гастрита.
Врач сказала, что к аритмии это отношения не имеет.
Назначен Пантопразол, 98 табл.
Давление в течение дня обычно в диапазоне 110/70 - 130/80. Пульс часто от 50 до 60.
Один врач назначил Эгилок. Другой сказал Эгилок не принимать, а вместо него - пропафенон на постоянной основе, по 2 таблетки в день.
Пока не принимаю ничего. Не знаю кого слушать.
Может быть, Вы посоветуете.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. Гемоглобин указывает на анемию, а ферритин на железодефицит. Бывает железодефицит без анемии. Желательно сделать анализ на ферритин.
2. ТТГ - когда делали? Если больше 3 месяцев назад, то нужно повторить. Значение больше 4 считается повышенным, т.е. субклиническим гипотиреозом. Тактика при таком выявлении - повтор анализа через 3-6 месяцев.
3. LDL повышен. Имеет смысл начать придерживаться гипохолестериновой диеты.
4. Что у Вас с артериальным давлением в течение дня?
5.
Тут есть варианты влияний:
1). Гастрит/эзофагит. Когда принимаете горизонтальное положение воспаленная стенка желудка/пищевода теснее прилежит к сердцу и раздражает очаги. Целесообразно выполнить ФГДС. При выявлении указанного - пролечить.
2). Брадизависимость. Во сне пульс у людей урежается. Это может быть пуском для фибрилляции предсердий. В таких случаях можно подумать о небольшом медикаментозном повышении фоновой частоты пульса.
3). Влияние блуждающего нерва. Стараться не активировать вагус перед сном, главным образом - не есть перед сном.
4). Так же имеет смысл сделать синокаротидную пробу и тилт-тест.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.09.2017, 22:12
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,611
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,530 раз(а) за 9,697 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гемоглобин в норме (анемии у Вас нет), а вот есть железодефицит или нет не понятно.
Гастрит, повторюсь, способен провоцировать (давать старт) аритмии.
Пантопразол начали принимать? Есть ли изменения по ночам в приступах?
WPW и ФП - это очень разные аритмии.
Пока ни про эгилок, ни про пропафенон ничего посоветовать не могу. Пока я не склонен Вам советовать препараты, которые урежают ритм (оба указанных урежают).
Ответьте, пожалуйста, на вопросы с сохранением самих вопросов:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=275962
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.09.2017, 23:07
MikhailK MikhailK вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 1
MikhailK *
Александр Иванович,
кстати восстановил в памяти препараты, которые назначали разные кардиологи - начиная с 2011 года, когда впервые обратился за помощью. Первый врач назначил Небилет постоянно и Анаприлин во время приступов. Второй сказал это отменить и принимать Аллапинин. Третий - Конкор-Кон. Четвертый - Беллатаминал. Пятый - только Кардиомагнил и делать РЧА. Шестой - Эгилок. Последний - Пропафенон и еще на ночь Конкор.
Похоже, было что-то еще, но уже не помню что именно.
В итоге не принимал ничего. Не знаю, правильно ли поступил.
Спасибо за ссылку, иду отвечать.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.