Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 02.10.2005, 22:47
lenaf lenaf вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.04.2005
Город: москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenaf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
сад и болезни

Пошел ребенок в сад (ему три года) и начались болезни. За месяц уже третий раз (ОРЗ, ОРВИ). Конечно, я готовилась морально к болезням, но это уже перебор - три дня ходит - неделю болеет. До трех лет простуды были не больше двух раз в год. Что можно предпринять? Читала дискуссию об использовании иммуномодуляторов/стимуляторов у частоболеющих детей - поняла, что их применение "продвинутыми" врачами не одобряется. Педиатр в поликлинике пугает, что постоянные простуды, бронхиты это прямой путь к астме (а нашей бабушки чудовищная астма с постоянными приступами).
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.10.2005, 00:38
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ув.мама! Ваш ребенок пошел в сад, где есть еще куча детей со "своими вирусами".Пока он не "перезнакомится" со всеми этими вирусами, он будет болеть, т.к. именно через болезнь вырабатывается имунитет к этим вирусам. Думаете, почему Вы, взрослый человек, болеете вирусными инфекциями гораздо реже? Именно потому, что в вашем организме уже есть антитела к этим вирусам, которые образовались в результате прошлых болезней. Для ребенка 8-10 вирусных заболеваний в год - норма (увы! ). Не надо никаких имуномодуляторов, а в качестве имуностимуляторов - самое обычное закаливание. Фраза "солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья" актуальна до сих пор.
По-поводу астмы. Астма - заболевание наследственное, связано с особенностями имунной системы и особенностями слизистой дыхательных путей. Вирусные заболевания могут спровоцировать приступ астмы, но только , если у данного конкретного человека есть эта предрасположенность. (Бабушкина астма совершенно не означает, что у Вашего ребенка тоже будет астма. Ведь есть еще Вы и папа, оба, как я понимаю, без астмы).
Адаптация ребенка к саду занимает примерно полгода.
Будьте здоровы и не болейте!

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Rodionov одобрил(а): Ёлки-палки! Сколько же спекуляций по поводу астмы!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.10.2005, 19:18
lenaf lenaf вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.04.2005
Город: москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenaf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.10.2005, 20:15
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос конечно дискудабельный, но мне с болезнями сына в свое время помог ИРС-19. Вирусные инфекции продолжали беспокоить, но при этом бак. инфекция, которая раньше донимала, перестала присоединяться. Соответственно все протекало легче и быстрее. Применяю его уже 3 года, в том числе и рекомендовал коллегам - отрицательных отзывов не слышал, положительные эффекты отметили все. Но это не руководство к действию.

Комментарии к сообщению:
nata-k одобрил(а): нам он тоже помогает
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.10.2005, 20:30
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, а какая бак. инфекция перестала присоединяться?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.10.2005, 22:52
Аватар для GOREC
GOREC GOREC вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.06.2005
Город: г.Н.Новгород
Сообщений: 866
GOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGOREC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Получается, что бак.инфекция, входящая в "спектр" действия препарата (стрептококк, клебсиелла, стафилококк, ацинетобактер, моракселла, нейсерия, что-то из этого).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.10.2005, 06:38
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надеюсь, что ацинетобактер все-таки не присоединяется Потому что если уж он и сподобится вызвать болезнь, гонять будет трудно. Да и чтобы у негоспитализированного человека - ацинетобактер...

Комментарии к сообщению:
GOREC одобрил(а): Ну конечно не он, но за сочувствие спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.10.2005, 22:41
lenaf lenaf вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.04.2005
Город: москва
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
lenaf этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Задам еще вопрос в этой же теме, что бы не открывать новую. Через какое время после выздоровления можно проводить р-цию Манту? Если сразу (остается еще небольшой кашель) - не будет ли искажена реакция? Педиатр ставит отвод на две недели, а медсестра в саду не пускает ребенка в сад без Манту и говорит, что можно делать сразу. Две недели выдержать у нас не получится (только если забрать ребенка из сада вообще), т.к. больше недели он не ходит - потом опять заболевает.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.10.2005, 23:56
Аватар для Alexdoc
Alexdoc Alexdoc вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.05.2005
Город: Stockholm
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) за 17 сообщений
Alexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GOREC
Вопрос конечно дискудабельный, но мне с болезнями сына в свое время помог ИРС-19. Вирусные инфекции продолжали беспокоить, но при этом бак. инфекция, которая раньше донимала, перестала присоединяться. Соответственно все протекало легче и быстрее. Применяю его уже 3 года, в том числе и рекомендовал коллегам - отрицательных отзывов не слышал, положительные эффекты отметили все. Но это не руководство к действию.
ИРС-19, имудон много ажиотажа вокруг особенно на последних симпозиумах которые я посетил Учайкин чуть ли с трибуны не прыгал расхваливая имудон ... одно мнение от GOREC получили ему нравится у нас в отделении(ангины+разборка) плюются при этих словах! раскажите о своем опыте кто применял!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.10.2005, 00:12
Аватар для Alexdoc
Alexdoc Alexdoc вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.05.2005
Город: Stockholm
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) за 17 сообщений
Alexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
Ув.мама! Ваш ребенок пошел в сад, где есть еще куча детей со "своими вирусами".Пока он не "перезнакомится" со всеми этими вирусами, он будет болеть, т.к. именно через болезнь вырабатывается имунитет к этим вирусам. Думаете, почему Вы, взрослый человек, болеете вирусными инфекциями гораздо реже? Именно потому, что в вашем организме уже есть антитела к этим вирусам, которые образовались в результате прошлых болезней. Для ребенка 8-10 вирусных заболеваний в год - норма (увы! ). Не надо никаких имуномодуляторов, а в качестве имуностимуляторов - самое обычное закаливание. Фраза "солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья" актуальна до сих пор.
По-поводу астмы. Астма - заболевание наследственное, связано с особенностями имунной системы и особенностями слизистой дыхательных путей. Вирусные заболевания могут спровоцировать приступ астмы, но только , если у данного конкретного человека есть эта предрасположенность. (Бабушкина астма совершенно не означает, что у Вашего ребенка тоже будет астма. Ведь есть еще Вы и папа, оба, как я понимаю, без астмы).
Адаптация ребенка к саду занимает примерно полгода.
Будьте здоровы и не болейте!
никак не могу понять почему 10 вирусных заболеваний в год это норма! обьясните пожалуста)

а про детсад вопрос дискутабелен, например в японии в детский сад практически не ходят и болеют намного меньше и в детском и во взрослом возрасте! таким образом нужно совместно с "солнце, воздух и вода - наши лучшие друзья" активно пропагандировать вакцинацию гриппа,и других инфекций которые вне календаря чтоб создать необходимые антитела а не обзаводиться ими в боевых условиях (болея)

мои коментарии воспринимайте как вопрос для дискусии. мы ведь всю жизнь учимся доктора)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.10.2005, 00:36
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы сами вопрос задали и сами на него ответили "в Японии в детский сад не ходят и болеют намного меньше"...
Знаете, какая самая лучшая профилактика гриппа? Уменьшить контакты.
Если Вы не помните, то я помню, когда в Москве много лет назад (думаю, тому лет 20 ) ждали тяжелую эпидемию гриппа (а прививок от гриппа тогда еще не было), то все, что сделали дополнительного к обычным тогда мерам - это отпустили школьников на зимние каникулы на неделю раньше. И все. И кол-во б-ных было намного меньше ожидаемого (и кол-во вызовов тоже - я тогда работала на Скорой)
По своему личному опыту могу сказать, что начиная с июля и по 2-3 неделю сентября (когда у школьников и в детских садах каникулы) кол-во больных вирусными инфекциями резко снижается. 1-го сентября начинается учебно-садовский год - начинаются вирусные инфекции. (А ведь у нас не бывает холодной зимы, дождливой осени и т.п.)
И по-поводу имуномодуляторов. Есть инфекции и есть инфекции. И не надо использовать имуномодуляторы для лечения банальных ОРЗ.
Кстати, о какой вакцинации вне календаря, кроме гриппа, Вы говорите?
У нас еще делают пневмовакс (недоношенным, с удаленной селезенкой и старикам старше 70 - в общем всем тем, у кого есть риск развития пневмонии с летальным исходом) и RSV для недоношенных на первом году жизни (т.к. эта инфекция может быть для них летальной).
(Алон, д-р 101, я ничего не забыла?)

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.10.2005, 12:39
Аватар для Alexdoc
Alexdoc Alexdoc вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.05.2005
Город: Stockholm
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) за 17 сообщений
Alexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexdoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я так и не получил ответ на вопрос "10 вирусных заболеваний в год это норма...."
вакцина также от Hemof infl. которую активно продвигают последннее время! также раз зашла тема о вакцинах какое ваше мнение о вакцинах ацелюлярных инфарикс и есть ли опыт использывания?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.10.2005, 19:27
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alexdoc
я так и не получил ответ на вопрос "10 вирусных заболеваний в год это норма...."
вакцина также от Hemof infl. которую активно продвигают последннее время! также раз зашла тема о вакцинах какое ваше мнение о вакцинах ацелюлярных инфарикс и есть ли опыт использывания?
Прививка от Haemoph.infl. у нас входит в "календарь прививок". Эпиглотитов нет уже лет 20, наверное....
По поводу нормы, я, наверное, подобрала неправильное слово. "Норма" не в смысле, что должен болеть 8-10 раз в год, а в смысле, что "среднестатистический" ребенок, впервые попадающий в детский коллектив, болеет вирусными инфекциями в среднем 8-10 раз в год в течение первого года своего пребывания в этом коллективе.
Инфанрикс тоже входит в "календарь прививок". Переносится детьми гораздо легче, чем АКДС (впрочем, у нас уже не делают лет 5 АКДС, а только Infanrix).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 31.10.2005, 17:13
Аватар для katechka
katechka katechka вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 11
katechka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkatechka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkatechka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkatechka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Ira
1-го сентября начинается учебно-садовский год - начинаются вирусные инфекции.
Скажите пожалуйста, а это хорошо или плохо - болеть в детстве и "привыкать" к вирусам? Просто бытует мнение такое, что "ребенку НАДО пойти в садик, чтобы он там переболел всеми болезнями и адаптировался к вирусам, иначе будет еще больше болеть, когда пойдет в школу".
Моему малышу 2,9 года. Он ни разу еще не болел, не знает что это такое. Подозреваю, что это потому, что он не ходит в садик и с детьми общается в основном на улице на детских площадках, где риск заразиться меньше. И что-то мне не очень хочется, чтобы он болел и дальше...
И еще вопрос - а что там про Японию? Если там нет садиков, куда отдают ребенка, если его не с кем оставить? Японцы же очень трудолюбивые, много работают...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 31.10.2005, 19:04
dr.Ira dr.Ira вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 13.03.2005
Город: Израиль
Сообщений: 9,362
Поблагодарили 1,803 раз(а) за 1,491 сообщений
dr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Ira этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос поставлен не корректно. Это ни хорошо, ни плохо . Это природа так устроила, что имунитет к заболеванию - через болезнь .
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.