Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология > Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.04.2010, 14:58
Henry Henry вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 3
Henry *
Продукт отечественного медпрома

Давече принесли мне на пробу стент отечественного производства. Кто и где делает не скажу, дабы не посчитали рекламой.

Ставить пока не решаюсь, есть какое-то внутреннее странное чувство. Наверное сформированное от отечественного автопрома

Может кто-нибудь из коллег имеет опыт работы с этим чудом, в смысле стентом?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.04.2010, 17:04
Аватар для cerebellum
cerebellum cerebellum вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.10.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 13 раз(а) за 11 сообщений
cerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Not approved by FDA ))))

Какая уж тут реклама, уважаемый коллега, неписанная истина: "Алмазы в рекламе не нуждаются!" тут играет как никогда

Лично работать с Синусами не приходилось, однако по многочисленным слухам, относиться к изделию следует, мягко говоря, настороженно.
Российские рентгенохирурги в свое время были обеспокоены насильственым внедрением этого "трактора" в практику в связи с повсеместной поддержкой правительством отечественного производителя. Но пока капитал успешно перетекает к буржуям, поэтому работаем спокойно

Среди тезисов последнего [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] прошла статья об оценке безопасности применения на 20 больных при ОКС (стр. 17)
Больные были отобраны весьма перспективные для успешной ЧКВ (всегда бы только такие поступали!); авторы рапортуют о 100% успехе.
Обращает лишь внимание одна деталь:
Цитата:
Имелись следующие особенности
ЧКВ: в двух случаях (10%) отмечались сложности
с удалением баллона системы доставки из стен-
та после его имплантации...
Приходилось слышать и о нередких сложностях удаления системы доставки, и о разрывах баллона на субмаксимальном давлении. Но м.б. это все происки коварных конкурентов с Запада
P.S.: Просьба также не считать антирекламой, личного опыта, повторюсь, нет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.04.2010, 18:22
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, здесь никакой тайны нет. Новосибирские ребята купили какую-то американскую линию и клепают стенты. Говорят, что похожи на Таксус. Отзывы пользователей спокойные. Говорят, что ничего, но в первой партии баллоны плохо сдувались. Потом это было исправлено производителем. Что смутило лично меня: стент разрешён к клиническому применению, однако отсутствуют испытания на животных. Первые имплантации проводятся сразу в клинике. И второе: по слухам - очень мощное прессование администраций лечебных учреждений под лозунгом: "Покупай отечественное, иначе ты коррупционер". Цены весёлые - около 10 000 малых Российских рублей.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.04.2010, 21:18
Аватар для Consul
Consul Consul вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.05.2009
Город: дома
Сообщений: 294
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 13 раз(а) за 13 сообщений
Consul этот участник имеет превосходную репутацию на форумеConsul этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если стент надежный, то отличный бюджетный вариант.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.04.2010, 09:29
Аватар для cerebellum
cerebellum cerebellum вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 08.10.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 171
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 13 раз(а) за 11 сообщений
cerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcerebellum этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Smile

Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
по слухам - очень мощное прессование администраций лечебных учреждений под лозунгом: "Покупай отечественное, иначе ты коррупционер".
Интересно, где в России производят электрокабели с пластиковой изоляцией?..
Кажется, я придумал суперприбыльный бизнес по производству отечественных диагностических и проводниковых катетеров
Надо бы осчастливить бизнес-планом директора какого-н. кольчугинского завода...

СЗОТ
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.04.2010, 10:31
Henry Henry вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 3
Henry *
Как я понимаю все слышали, но никто из присутствующих не пробовал лично (
А про цену правильно написали, примерно такую и мне озвучили, но чуть побольше. При снижающемся финансировании ценовой фактор становиться все более определяющим, особенно для администрации.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.04.2010, 13:44
rsp rsp вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 686
Поблагодарили 58 раз(а) за 51 сообщений
rsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеrsp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Henry Посмотреть сообщение
... При снижающемся финансировании ценовой фактор становиться все более определяющим, особенно для администрации.
Уважанмый, Henry. не стройте иллюзий, что цена является единственным определяющим фактором для администрации при выборе того или иного производителя. Сергей Александрович, как-то озвучивал стоимость расходника и стентов в Англии, которые ему поведал Ковач (если мне не изменяет память). Меня тогда сильно потрясли такие расценки....
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.07.2010, 22:25
chij chij вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Kiev
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 2
chij *
хотите верте хотите нет , что видел :стент в аорту - зед образная спираль обтянутая тканью (на вопрос что за ткань молчание- секрет фирмы), далее ткань пришита к спирали , идеальных стежков конечно я не увидел ибо хенд майд , система доставки вообще промолчу. Не смотря на всё это прошло 9 месяцев пациент жив.чудеса?!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.07.2010, 17:52
manaenkov manaenkov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2008
Город: Тамбов
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
manaenkov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
А у нас, в областную программу Госгарантий с апреля внесли поправку: стенты в ассортименте отечественного производства!!!
Завтра котировка на 2 нитиноловых стента для периферических артерий. Будет интересно посмотреть на это плетёное чудо за 22.500 руб. Примечательный факт: 2 известных Российских производителя не дают полную информацию о тех. характеристиках своего рукотворного чуда. Максимальная длина в ком. предложении не более 60-80 мм.
Но исполняют любой наш каприз!!! Мы заказали 120 мм и 150 мм.
Буду держать в курсе, особо занимательное - на фото!
Отечественный производитель лобируется Государством, и всем нам предстоит стать перед этим фактом.
Краем уха слышал про отечественные коронарные стенты купленные в Воронеже, и кажется, пишут рекламацию.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.07.2010, 20:45
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да что же такое с Тамбовом! То Блюхер (или Тухачевский?), то стенты за 22 000... Скоро рядом с памятником крестьянину, появится памятник маленькому ангиограферу.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.07.2010, 21:02
manaenkov manaenkov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2008
Город: Тамбов
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
manaenkov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Да, Сергей Александрович! Только памятник поставят больным((
Мы долго бились за "заграничные", не помогло даже то, что отечественные могут быть опасными для пациентов. Логика проста: всем больным в тамбовской области гарантировано бесплатное стентирование артерий, а денег нет. Поэтому гарантировано стентирование самым дешёвым, т.е. отечественным.
Нужен совет. Как быть дальше. Может быть всем собирать печальный опыт использования низкокачественной продукции и где-то его публиковать.
Чтобы одинокие реплики в сторону администраций не звучали как мнение одного "коррумпированного" специалиста???
А не подскажите, какой "приборчик" из Израиля Малышева рекламировала в Пензе и в РНЦХ для "чистки" сосудов? Очень многие больные активно ринулись обследоваться для Пензы. Мы думаем что это SilverHawk
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.07.2010, 16:43
manaenkov manaenkov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 27.09.2008
Город: Тамбов
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) за 3 сообщений
manaenkov этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Никто не подал заявки для участия в котировке по поставкам отечественных нитиноловых саморасширяющихся стентов по 22.500 рублей!!!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 10.07.2010, 14:44
khaertin khaertin вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.03.2006
Город: Казань
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 55 раз(а) за 54 сообщений
khaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkhaertin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Процесс "оздоровления нации" набирает обороты, теперь с привлечением отечественного производителя.

Еще и "НАНОпокрытие" какое-нибудь, скорее всего, присутствует.

"Высокотехнологичная медицина", однако!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.07.2010, 16:39
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,179
Поблагодарили 202 раз(а) за 197 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от khaertin Посмотреть сообщение
Процесс "оздоровления нации" набирает обороты, теперь с привлечением отечественного производителя.

Еще и "НАНОпокрытие" какое-нибудь, скорее всего, присутствует.

"Высокотехнологичная медицина", однако!
Впрочем, давайте посмотрим на продукцию. Может она не так уж и плоха?
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.07.2010, 11:43
Аватар для oldangio
oldangio oldangio вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 28.06.2009
Город: Москва
Сообщений: 952
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 75 раз(а) за 70 сообщений
oldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форумеoldangio этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Впрочем, давайте посмотрим на продукцию. Может она не так уж и плоха?
CА прав, все надо пробовать и проверять, даже импортное. Недавно при проведении трансрадиальной КАГ набором 6Ф известной специализированной ангиографической фирмы проводник 21 не захотел пройти через иглу после пункции артерии, пришлось открыть другой набор(5Ф), взять быстро проводник и ввести интродьюсер. После КАГ я изучил дефектный проводник, на мягком конце он был чуть толще и не проходил в просвет, я ввел через иглу жесткий конец , стал проводник убирать через дистальный конец, он уперся в проксимальной части, при сильном выдергивании мягкий конец срезался, хорошо что это было in vitro. Так что, доверяй, но проверяй.

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): T-mo? Или кто другой?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.