Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Правда о целителях

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.07.2008, 00:27
Listeria Listeria вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.06.2008
Город: МО
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Listeria этот участник положительно характеризуется на форуме
Question что за камни при чистке печени??

Умные доктора, пожалуйста, просветите!
Пытаюсь переубедить свекровь, что чистка печени - это ерунда, а она мне: "Ой, да ты что, у меня после этого такие камни выходили!"
И от других тоже такое слышала. При чём даже у совсем молодых людей.
Ну как тут дальше разговор вести!
Дайте, пожалуйста, какое-нибудь разумное объяснение, что это за булыжники из них сыплются??
Спасибо!
  #2  
Старый 25.07.2008, 01:10
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,713
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,529 раз(а) за 4,412 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Шарлатаны за свои услуги берут мзду/это даже платой назвать нельзя/
И,к сожалению,всегда будут находится доверчивые люди,которые клюют на их,шарлатанов рекламу.Точно так,как в лохотроне,несмотря на массовые разъяснения бесперспективности выиграть у лохотронщика.
При этом одураченный никогда не желая оставаться последним в цепочке,сожалея о пропавшей валюте,будет кричать на всех углах о том,как ему это помогло.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
  #3  
Старый 25.07.2008, 07:02
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А не надо сильно переубеждать свекровь. Каждый имеет право издеваться над собой как угодно, а переубеждалки на всех не хватит. Поссоритесь еще, чего доброго.
Для себя - откройте школьный учебник биологии за 8 класс, вспомните устройство печени, подумайте, есть ли там место для образования камней.
От себя добавлю, что несанкционированный выход камней из жёлчного пузыря, как правило, влечет за собой острую хирургическую ситуацию.
  #4  
Старый 26.07.2008, 15:46
Listeria Listeria вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.06.2008
Город: МО
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Listeria этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Шарлатаны за свои услуги берут мзду/это даже платой назвать нельзя/
И,к сожалению,всегда будут находится доверчивые люди,которые клюют на их,шарлатанов рекламу.Точно так,как в лохотроне,несмотря на массовые разъяснения бесперспективности выиграть у лохотронщика.
При этом одураченный никогда не желая оставаться последним в цепочке,сожалея о пропавшей валюте,будет кричать на всех углах о том,как ему это помогло.
Ой, вот в это она совсем не поверит... Она-то точно знает, что ей помогло! Или вы и её в лукавстве подозреваете?
  #5  
Старый 26.07.2008, 15:49
Listeria Listeria вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.06.2008
Город: МО
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Listeria этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
А не надо сильно переубеждать свекровь. Каждый имеет право издеваться над собой как угодно, а переубеждалки на всех не хватит. Поссоритесь еще, чего доброго.
Да я так... Переживаю просто, вдруг она и перекись потом пить начнёт...
Цитата:
Для себя - откройте школьный учебник биологии за 8 класс, вспомните устройство печени, подумайте, есть ли там место для образования камней.
От себя добавлю, что несанкционированный выход камней из жёлчного пузыря, как правило, влечет за собой острую хирургическую ситуацию.
Знаю, у меня почти такое же образование, как у вас. Вопрос не в том, что там за камни и как от них избавиться, а в том, что и откуда вообще ТЕОРЕТИЧЕСКИ могло выходить??
Или вы тоже сомневаетесь в правдивости этих сведений?
  #6  
Старый 27.07.2008, 16:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,272
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да мало ли что выходило с калом у свекрови..Она в очках разглядывала каловые камни? Имеет свекровь право развлекать вас рассказами о том, что ей интересно? Право слово, будете вместе разглядывать?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #7  
Старый 27.07.2008, 17:26
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] будет интересно.

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
  #8  
Старый 17.09.2008, 21:59
Oleg70 Oleg70 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Oleg70 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Она в очках разглядывала каловые камни?
А я, признаюсь, разглядывал..., свои правда...
Развлекался подобными чистками по молодости.
Десятками выходили, такие красивые зелененькие полупрозрачные полумягкие "изумрудинки", некоторые достаточно крупные (немного меньше перепелиного яйца). Шарлатаны называли их "холестириновыми". Так что же из меня сыпалось по мнению профессионалов? И насколько это полезно/безопасно?
  #9  
Старый 17.09.2008, 22:04
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сыпалось из Вас, извиняюсь за выражение, дерьмо (в буквальном смысле этого слова). Холестериновые камни не соответствуют вашему описанию. Имея минимальные представления об анатомии и функционировании желчевыводящей системы даже в горячечном бреду трудно представить, что камни так и сыплются... Во-о-от... Полезно ли это? Когда дерьмо выходит? Скажем так, это нормально. Безопасно ли? Скажем, подобные эксперименты при доказанном наличии камней в желчевыводящей системы могут быть смертельно опасными...

Комментарии к сообщению:
FRSM одобрил(а): 21!
acha одобрил(а):
Rodionov одобрил(а):
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
  #10  
Старый 17.09.2008, 22:22
Oleg70 Oleg70 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Oleg70 *
За молниеносный комментарий спасибо! Но все же хочется конкретики, а не эмоций. Дерьмо сыпется, простите, из всех, но не из всех и не всегда такое красивое, как я описал . На всякий случай повторюсь, что это я не читал и не слышал от кого-то и когда-то, а видел и щупал (простите за столь интимные подробности) сам лично. "Камни" конечно не сыпались, в прямом смысле этого слова, но в прочем дерьме были вполне заметны невооруженным глазом. Так что же это было? Будут еще мнения специалистов?
  #11  
Старый 17.09.2008, 22:56
aberzoy aberzoy вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Город: Одесса
Сообщений: 5,681
Поблагодарили 1,128 раз(а) за 1,080 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oleg70 Посмотреть сообщение
Так что же это было?
Во-первых, сходите как нибудь в хирургическое отделение и попросите показать Вам камни из жёлчного пузыря или жёлчных протоков.
Тогда не надо будет доказывать, что выглядят они совсем по другому.

Давненько кто-то из лиц с химическим образованием рассказывал о том, что происходит с жирами (жирными кислотами) при взаимодействии с другими кислотами ("положено" ведь пить с лимонным соком, да?)... с кристаллизацией (и омылением?), ссылки дать не смогу.

А окраска зелёная таки да за счёт жёлчи, выработка которой усиливается под влиянием приёма больших количеств жиров (биливердин даёт зелёный цвет, потому так и назван).
  #12  
Старый 17.09.2008, 23:01
Oleg70 Oleg70 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Oleg70 *
Цитата:
Сообщение от alexdr Посмотреть сообщение
Холестериновые камни не соответствуют вашему описанию.
Я ошибся в цитировании шарлатанов - подзабыл. Они называют их "билирубиновыми"...
  #13  
Старый 17.09.2008, 23:09
Аватар для alexdr
alexdr alexdr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 25.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,184
Поблагодарили 306 раз(а) за 297 сообщений
alexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexdr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oleg70 Посмотреть сообщение
Они называют их "билирубиновыми"...
Сути дела не меняет. Камни могут выглядеть, напр., так (взято [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]):
Изображения
Тип файла: jpg stones.jpg (7.0 Кб, 414 просмотров)
__________________
руку къ сему приложилъ Александръ
  #14  
Старый 17.09.2008, 23:14
Oleg70 Oleg70 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Oleg70 *
Цитата:
Сообщение от aberzoy Посмотреть сообщение
сходите как нибудь в хирургическое отделение и попросите показать Вам камни из жёлчного пузыря или жёлчных протоков.
Тогда не надо будет доказывать, что выглядят они совсем по другому.
Спасибо за разъяснения. Про настоящие желчные камни знаю, просто хотел показать, что в понятие "камень" многие вкладывают разное.

Цитата:
Давненько кто-то из лиц с химическим образованием рассказывал о том, что происходит с жирами (жирными кислотами) при взаимодействии с другими кислотами ("положено" ведь пить с лимонным соком, да?)...
Версия красивая, хотелось бы подробностей..., но личное наблюдение - с каждым разом "камней" выходило все меньше и меньше, вплоть до почти полного прекращения их выхода, хотя доза желчегонного остатавалась прежней (если это просто хим. рекакция, то ничего бы не менялось), далее я забросил... типа все "очистил".
  #15  
Старый 18.09.2008, 08:09
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Классное у Вас хобби, Олег! Многие Вам позавидуют...

Комментарии к сообщению:
Gallen одобрил(а):
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.