о наболелом

[Slavaaa]

4 года назад мой отец заболел. За пол года похудел на 40 кг, состояние ужасное было. Что-то с поджелудочной железой... диагноза не знаю, рак вроде не ставили, но нам, родственникам, сказали, что волноваться не стоит, всё нормально, рецепт на наркотики мы вам выпишем... других методов у нас нету, но пол года счастливого пребывания на этом свете у него ещё есть.
Приехал значит к папе коллега по работе из Новосибирска... Везу его в больгицу к отцу, он мне говорит, что надо что-то делать, нужно что-то придумать. А я думаю, эх что придумывать то, зналиб вы, что врачи сказали.
Пообщался он с отцом и уехал обратно в Новосиб, через некоторое время звонит и говорит, что нашёл какого-то деда, типа ЛЕЧИТ ВСЁ!!! Ну отец поехал к этому деду. Тот ему набулыжил какой-то дряни, о составе ничего ге сказал, просто сказал " Пей и вылечишься!"
А теперь внимание вопрос!
Как вы думаете, что сказал лечащий врачь, когда через пол года отец пришёл к нему с заметными улучшениями и в самочувствии и в анализах и рассказал, что пьёт какую-то булыгу от деда и ест хрен?...
Правильно, он сказал: "Так не бывает!"
Кстати отец до сих пор регулярно пьёт булыгу, только уже другую, дед в ходе лечения несколько раз менял её состав.
Да, самое интересное в этой истории то, что оказывается, когда отец первый раз ездил к этому деду, тот сначала отказался брать его на лечение, типа случай действительно практически безнадёжный. Отцу он это, конечно, не сказал, а сказал коллеге отца по работе. Тот дал ему много денег и попросил, всё-таки попробывать. Ну вот и попробывал
Дед, к сожалению, уже не практикует, так что не сочтите за рекламу.

[vmark]

Этот случай не единственный. Не единственный в том плане, что люди долго живут, когда им ставят диагноз именно "рак поджелудочной железы". Некоторые из больных ничем не занимаются (просто ждут что будет), некоторые бегут к знахарям, некоторые пытаются уточнить свой диагноз у других врачей. И все эти пациенты в результате оказываются исцеленными от "рака". Почему? Да просто рака никакого и не было. Был "псевдотуморозный панкреатит", который очень просто лечится противовосполительными препаратами, или просто временем. Те из пациентов, кто идет по пути уточнения диагноза довольно быстро узнают об этом и успокаиваются. Те кто доверяется знахарям тратят бешенные деньги с тем же результатом.
Причина этого, к сожалению, непрофессионализм некоторых врачей, беспредел среди шарлатанов, и доверчивость нащего народа
И это не рассказ об одном пациенте (как в Вашем случае), это опыт 15-ти летней работы с неизлечимыми онкологическими больными.

P.S. Если бы Вы отсканировали историю болезни, где проведены данные диагностики с полученными данными биопсии "раковой опухоли", тогда бы я забрал свои слова обратно. И то желателен пересмотр биопсийного материала в 2-3 независимых лабораториях. Но я уверен, что биопсию никто даже не брал.

[Slavaaa]

Да точно, ему панкриотит ставили... забыл слово
Но факт, что за пол года лечения, состояние только ухудшалось, как я писал, отец похудел на 40 кг, и состояние было ужасное, документально подтвердить не могу, поверьте на слово Повторюсь, это при официальном мед лечении.
... и врачи не знали что делать, причём его смотрели лучшее в Омске специалисты.
А положительная динамика началась именно когда он перестал употреблять прописанные лекарства, а стал пить дедову булыгу.
Не знаю, что уж ему там помогло... булыга пли святой дух в виде плацеба какого-нибудь, но уж точно не официальная медицина, которая свой вердикт к тому моменту уже вынесла.
Я не специалист, просто констатирую факты, как было.

[Anna_Shvedova]

Слава, что Вы от нас ожидаете? Мы должны бросить лечить и всех отправлять к деду с булыгой? Если конкретно рассматривать случаи, то всегда можно найти объяснения. Не все врачи хорошо выполняют свою работу (так же, как и не все учителя, не все продавцы и т.д.). По разным причинам, не всегда правильно выставляется диагноз. Иногда назначается такое лечение, что лучше бы вообще никакого не назначалось. Ну и так далее. Ваш рассказ ничего не доказывает и не показывает. Поверьте, у меня не такой уж большой опыт, но я уже насмотрелась на целительских жертв. И я точно знаю, что больной диабетом типа 1 без инсулина умрет, и никакая булыга ему не поможет (это из того, что ближе к телу).

[NXZ]

Все очень сложно. Я год уговаривала близкого мне человека согласиться на операцию. У нее рак груди. У нас в городе - хорошие специалисты. У нее на руках - результаты биопсии. Но есть еще и СТРАХ перед врачами, она прожила 70 лет и приобрела стойкое нежелание обращаться к врачам.
Прошло полтора года - она перепробовала многое. Состояние стабилизировалось, чувствует себя хорошо, переехала жить в город на море, где купается и загорает.
Осенью привезу к себе, она согласилась снова сделать биопсию. Но не уверена, что плохой результат все же сподвигнет ее к операции. Ведь обследовавшаяся вместе с ней женщина умерла после операции. И этот факт твердо сидит в сознании. "А я живу", - говорит она.
И что делать, какие слова выбирать? Два профессиональных психолога (МГУ) бессильны перед СТРАХОМ!!!

[Slavaaa]

Абсолютно ничего не ожидаю
Вот в разделе неврология, я завтра напишу выписку из стационара и спрошу что делать дальше... и буду ожидать ответа.
А здесь я просто делюсь опытом, который так сказать щупал своими руками
И то что мой рассказ ничего не доказывает, это факт!...
но показывает такой факт, что оффициальная медицина отказалась от больного... и у него былы два пути... на тот свет или к шарлотану. Я думаю, не стоит говорить, что выберет в данной ситуации ЛЮБОЙ челове!
И повторюсь, я не знаю чем объясняется положительная динамика заболевания... но факт в том, что шарлотан дал надежду и шанс на выздоровление, которым мой отец воспользовался.

"Не все врачи хорошо выполняют свою работу...Иногда назначается такое лечение, что лучше бы вообще никакого не назначалось."
"...я уже насмотрелась на целительских жертв." - две Ваших фразы. Правда есть что-то общее?
Это я всё к тому что заявления: "Медицина во всех случаях абсолютное добро! Целители во всех случаях абсолютное зло!" немного не справедливы

[Slavaaa]

Ведь обследовавшаяся вместе с ней женщина умерла после операции. И этот факт твердо сидит в сознании. "А я живу", - говорит она.
-------------------
при этом факте и при том, что её состояние стабилизировалось Вы её уговариваете на операцию?

[Slavaaa]

Да и ещё не по теме...
МГУ ещё не говорит о профессионализме психолога! Это я как без двух недель дипломированный спеуиалист говорю.
пожалуй в психологии дела обстоят ещё хуже, чем в медицине
одно радует, что в отличае от мед ошибок, от ошибок психолога умирают значительно реже.

[aberzoy]

Сообщение от NXZ

она согласилась снова сделать биопсию. Но не уверена, что плохой результат все же сподвигнет ее к операции.

В таком случае, сделать надо трепан-биопсию для определения рецепторного статуса.
При наличии рецепторов эстрогена/прогестерона - пусть принимает аромазин или фемару....

[vmark]

Сообщение от NXZ

У нее рак груди. У нас в городе - хорошие специалисты. У нее на руках - результаты биопсии. Но есть еще и СТРАХ перед врачами, она прожила 70 лет и приобрела стойкое нежелание обращаться к врачам.
Прошло полтора года - она перепробовала многое. Состояние стабилизировалось, чувствует себя хорошо, переехала жить в город на море, где купается и загорает.

Есть формы злокачественных опухолей молочных желез, которые даже без лечения вяло текут и прогрессируют не сразу, а года через 3-5. Потом пациентки получают распадающуюся, гниющую, кровоточущую. болящую опухоль, да еще со зловонным запахом. Вот тогда начинается кусание локтей и многочисленные уговоры чем-нибудь помочь (прооперировать например), но, к сожалению, поезд уже ушел. И все равно эти пациентки и их родственники обвиняют врачей, что те не хотят делать операцию, забывая, что сами отказывались от лечения.
Очень хорошо, если результат биопсии оказался ошибочным.

[vmark]

Slavaaa, я лично не собираюсь с Вами дискутировать, т.к. Вы либо интернетовский тролль, либо просто пришли поспорить. В любом случае правда Вас не интересует, так что оставайтесь со своим мнением.
Но и не надо навязывать и своего. В свою очередь обещаю не заходить и не выступать на форумах психологов.

[Slavaaa]

Сообщение от vmark

Slavaaa, я лично не собираюсь с Вами дискутировать, т.к. Вы либо интернетовский тролль, либо просто пришли поспорить. В любом случае правда Вас не интересует, так что оставайтесь со своим мнением.
Но и не надо навязывать и своего. В свою очередь обещаю не заходить и не выступать на форумах психологов.

Ок, не будем спорить
Тем более, всё, что хотел я уже рассказал в своём первом посте...
ну и в следующих, конечно, тоже... но это уж вы, злые доктора, меня справоцировали на диспут.
А насчёт форумов по психологии - хорошая шутка! честно,честно... если это, конечно шутка Былаб тут репутация, влепил бы вам плюс!
Да, кстати, щас так взял и подумал... процентов 80 психологов, которых я знаю, это абсолютный караул, в плане профессионализма. Надеюсь в медицине всё не так печально.

[NXZ]

"Есть формы злокачественных опухолей молочных желез, которые даже без лечения вяло текут и прогрессируют не сразу, а года через 3-5. Потом пациентки получают распадающуюся, гниющую, кровоточущую. болящую опухоль, да еще со зловонным запахом".
Вот этого Я и боюсь. А она БОИТСЯ врачей. Страх перед болезнью оказывается слабее страха перед ВРАЧАМИ.

[Dr.]

Сообщение от NXZ

А она БОИТСЯ врачей. Страх перед болезнью оказывается слабее страха перед ВРАЧАМИ.

А страха лежать у тех же врачей, но с распадающейся опухолью, метастазами в разные места, раковым плевритом и т.д. и т.п. у нее нет?
Т.е. она не поедет лечиться ни в каком случае? Можно ли признать ее право на это, она точно осведомлена о последствиях?

[vmark]

Вот, еще одна беда
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]