Гепатит С + ревматоидный артрит + планирование беременности

[beljulia]

Антитела к модифицированному цитруллинированному виментину (анти-MCV) - вот что это.

[beljulia]

Уважаемый, Юсиф Алхазов,
я от инфекциониста из Областной больницы.
Вот новый вариант ПВТ:
1. Пегасис 180 мг - 24 нед.
2. Копегус 800 мг - 24 нед.
В рамках исследовательской программы Ля Рош Лтд. по исследованию копегуса: покупаешь пегасис, а копегус дают бесплатно, и анализы бесплатно.
Так приятно!!!
Как вы считаете, стоит соглашаться участвовать в этой программе? Копегус - это нормальный препарат?

[LupusDoc]

Уважаемая beljulia,

анти-MCV - новый маркер РА, пока не получивший широкого распространения. Судя по предварительным данным, он высокоспецифичен для РА и вероятность того, что у Вас нет ревматоидного артрита составляет около 2%.
Т.е., к сожалению, можно считать что у Вас все же комбинация ревматоидного артрита и гепатита С.

Ситуация крайне сложна для заочного консультирования. Текущий статус суставов нам неизвестен, активность РА на настоящий момент нам неизвестен, адекватных рентгенограмм нет.

Учитывая все эти данные, я бы советовал пока воздержаться от принятия решения о проведении интерфероновой терапии или комбинированной терапии с включением интерферонов.
Думаю, мы пока обсудим с инфекционистами возможные варианты в скрытом режиме.

Чтобы советы были обоснованными нужна дополнительная информация:
- текущее состояние следующих суставов, т.е. наличие припухлости, болезненности при движениях, болезненности при давлении на суставы и ограничения объема движений:
-- проксимальные межфаланговые 2-5 пальцев (т.е. те, которые находятся между основной (ближней к запястью) и 2-ой фалангой пальцев) - 4 сустава с каждой стороны = 8 суставов;
-- пястно-фаланговые 2-5 пальцев (между запястьем и основной фалангой) - 4 сустава с каждой стороны = 8 суставов;
-- пястно-фаланговые и межфаланговые суставы больших пальцев кистей с каждой стороны;
-- лучезапястные с каждой стороны;
-- локтевые с каждой стороны;
-- плечевые с каждой стороны;
-- коленные с каждой стороны;

Лучше в виде таблицы (всего по 28 суставам, т.е. 28 строк):
+------+-------------+---------------------+--------------------+----------------------+
сустав : припухлость : боль при движениях : боль при давлении : ограничение движений
+------+-------------+---------------------+--------------------+----------------------+

- текущие анализы:
-- общий анализ крови с эритроцитарными индексами, тромбоцитами, СОЭ методом Вестергрена;
-- С-реактивный белок количественным методом (синоним - высокочувствительный С-реактивный белок);
-- печеночные пробы (АЛТ, АСТ, ЩФ, ГГТП);

- рентгенограммы кистей в высоком качестве.

[beljulia]

Здравствуйте, уважаемый LupusDoc!

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Но это показатели если я выпила найз сегодня или вчера. А если позавчера, то возникает боль при движении и боль при давлении в суставах пальцев рук и ног. А если три дня назад, то болят при движении суставы все остальные (а иногда и тазобедренные, и даже челюсти).

С инфекционистом своим я поговорила на счет РА. Он сказал, что будем контролировать показатели ОАК, СОЭ по текущим анализам во время ПВТ. Ну и смотреть на побочку.

Про рентген в электронном виде выясню (надо ехать в больницу для этого).
А все остальные анализы я ведь уже писала. Или что –то не то я сдавала?

Я бы может и вообще не торопилась с лечением гепатита, т.к. фиброза нет. Но так хочется скорее забеременеть… А чтоб родить здорового ребенка – надо вылечиться от гепатита С.

Скажите, что со мной (моими суставами) может «страшного» произойти при ПВТ?

[easl]

А чтоб родить здорового ребенка – надо вылечиться от гепатита С.

Это кто ж Вас так напугал?! Вообще-то внутриутробно вирус не передается, нарушений внутриутробного развития не вызывает, риск передачи в родах очень низкий.
В акушерском плане РА имеет большую значимость, на мой взгляд, хотя бы потому, что в связи с этим Вы получаете медикаментозное лечение сейчас и, возможно, будете получать во время беременности.

Копегус выдается бесплатно к Пегасису всегда.

[beljulia]

ОАК:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[beljulia]

В интернете нашла:

В клинике иммунопатологии ГУ НИИКИ СОРАМН проводится лечение гепатита С с использованием иммунокоррегирующей и противовирусной терапии, при тяжелой степени может быть назначен экспериментальный метод лечения "трансплантация аутологичных стволовых клеток костного мозга". Метод безвредный и безопасный. Эффективность зависит от стадии заболевания. Прежде чем проводить лечение пациенты полностью обследуются с обязательным проведением биопсии печени. Длительность лечения составляет в среднем 3 недели, и стоимость лечения ориентировочная для пациентов России от 90 тыс. руб. На данном этапе в стоимость лечения входит: лечебно-диагностический блок, пансион, а также подготовительный этап для проведения клеточной терапии, при назначении клеточной терапии - лечение проводится бесплатно.


Вы когда-нибудь слышали об этом методе?
Действительно эффективен?


И вот еще там же лечат ревматоидный артрит….

Больные суставы лечит кровь

Новосибирские иммунологи разработали вакцину для лечения артрита. Ученые всего мира бьются над этим вот уже 10 лет. Болезнь тяжелая - человек вынужден всю жизнь принимать дорогие лекарства, которые помогают не всегда. Теперь появилась возможность лечить суставы кровью больного.

Пациентка Института клинической иммунологии Сибирского отделения РАН Людмила Михайлицина борется с ревматоидным артритом четвертый год. Когда болезнь охватила все суставы, женщина почти перестала двигаться. Она не могла ни ходить, ни сидеть. Отчаявшейся пациентке врачи Новосибирского института иммунологии предложили новый метод лечения - вакцину, приготовленную в лаборатории клиники. Теперь последние годы жизни она вспоминает, как страшный сон.

"Даже вечером, чтобы уйти с работы, начинала одеваться за полтора часа, а сейчас – бегаю", - рассказывает Людмила Михайлицина.

Считается, что артрит неизлечим. Человек вынужден всю жизнь принимать дорогие лекарства. В клинику института такие пациенты поступают ежедневно, причем некоторых привозят уже на инвалидной коляске.

Лечить страдающих артритом врачи решили с помощью крови больного. После долгих исследований медики выяснили, что суставы, пораженные артритом, можно вернуть к жизни вакциной. Ее готовят индивидуально для каждого пациента. Больной сдает кровь, из которой в лаборатории выделяют специальные клетки. Затем их помещают в инкубатор. Вакцину на основе кровяных клеток выращивают в течение недели.

"Мы их большое количество накопили в пробирке, и уже вот это количество вводим. В норме их гораздо меньше, и организм просто не срабатывает, а когда их много, тогда организм начинает работать", - объясняет директор Института клинической иммунологии Владимир Козлов.

Вакцину вводят в организм пациента обычным шприцем. Выращенные кровяные клетки вытесняют именно те лимфоциты, которые спровоцировали артрит. Иммунитет больного активизируется и предотвращает воспалительный процесс. Суставы, из которых раньше периодически откачивали жидкость, приобретают первоначальный вид, и движению уже ничто не мешает.

Директор института, где изобрели вакцину, доктор Козлов в прогнозах осторожен. Говорить о полном излечении больных пока рано. Они чувствуют себя значительно лучше, но вынуждены по-прежнему принимать лекарственные препараты.

Сейчас новая вакцина введена девяти пациентам, и у всех, признаются врачи, - обнадеживающие результаты. Но чтобы развеять миф о неизлечимости ревматоидного артрита, потребуется еще полтора-два года. К этому времени в клинике надеются вернуть к нормальной жизни сотни больных.


Очень интересно, особенно артрит бы мне вылечить….

[LupusDoc]

Уважаемая beljulia,
по-прежнему ожидаю рентгеновских снимков Ваших кистей. Это важно.

Сообщение от beljulia

В интернете нашла:

В клинике иммунопатологии ГУ НИИКИ СОРАМН проводится лечение гепатита С с использованием иммунокоррегирующей и противовирусной терапии, при тяжелой степени может быть назначен экспериментальный метод лечения "трансплантация аутологичных стволовых клеток костного мозга". Метод безвредный и безопасный.

Вы когда-нибудь слышали об этом методе?
Действительно эффективен?

Уже это рекламное заявление содержит не только ложную, но и противоречащую законодательству информацию. За экспериментальные методы лечения, к которым относится лечение стволовыми клетками, нельзя требовать с пациентов деньги, скорее - наоборот, пациентам - участникам клинических испытаний оказываются материальные бенефиции (страховка, компенсация вреда и т.п.).
Эффективность и безопасность лечения стволовыми клетками при гепатите С не установлена. Экспериментальное лечение стволовыми клетками при других патологиях сопряжно с различными побочными эффектами.

И вот еще там же лечат ревматоидный артрит….

Еще одна рекламная утка с материальной подоплекой. "Втуляют" пациентам экспериментальное лечение за 120 тыс руб... Эффективность и безопасность неизвестны.
Насколько мне известно, сейчас пролечено около 30 пациентов, отдаленные эффекты неизвестны. Непосредственная эффективность у меня вызывает очень большие сомнения.

P.S. Если Вы хотите, я попробую описать перспективы, которые представляются сейчас, но пост получится очень длинным и будет изобиловать сослагательным наклонением.

[FRSM]

Со своей стороны добавлю, что нужны ешё очень хорошие снимки стоп.

[beljulia]

Здравствуйте!
Жаль, что шанса нет избавиться от РА! Но, надеюсь, скоро что-нибудь изобретут!!! Я пока от гепатита полечусь...

Пипец, слов нет.
Звоню в больницу где делала рентген кистей и стоп, чтобы получить снимки в электронном виде. Мне сказали, что они не умеют этого пока делать (хотя аппараты цифровые), так что сказали позвонить через год, когда инженеры их этому научат.

Зато есть хорошая новость, посоветовали мне вроде хорошего ревматолога. д.м.н., доцент кафедры внутренних болезней № 2 Уральской государственной медицинской академии. На следующей неделе пойду на прием.
Но доктор-инфекционист сказал, что ревматологи придерживаются мнения, что гепатит лечить надо, т.к. он является "отягчающим" обстоятельством при РА.
А у Ваших пациентов с РА + гепатит при ПВТ всегда бывают обострения РА или ни у всех?

[beljulia]

Здравствуйте, уважаемый Юсиф Мусаевич!
Я, как уже писала, хочу поставить прививку от Гепатита В.
Сдала кровь на маркеры геп В:
Антиген "s" вируса гепатита В (HBsAg) - отрицательный.
Подтверждающий тест на Антиген "s" вируса гепатита В (HBsAg) - отрицательный.
Антитела к сердцевине вируса гепатита В (анти -НВс) IgM - отрицательный.
Антитела к сердцевине вируса гепатита В (анти -НВс) IgG - отрицательный.
Антиген "е" вируса гепатита В (HBеAg) - отрицательный.
Антитела к антигену "е" вируса гепатита В (анти-HBеAg) - отрицательный.

Врач сказал, что как раз нужного маркера я и не сделала. Но это все маркеры которые только можно было сдать в лаборатории по гепатиту В...
Может, врач просто невнимательно посмотрел.
Скажите пожалуйста, чтобы сделать прививку, на какой маркер нужно сдать кровь?

[easl]

Ничего больше не нужно, прививайтесь спокойно.

[beljulia]

Здравствуйте!
Вчера была у ревматолога. В заключении он написал, что считает проведение ПВТ целесообразной и перспективной. Так что начну, пожалуй, после праздников...
Все же меня не покидает надежда, что вылечив гепатит, пройдет и РА (2% какая-никакая, а вероятность!!!).
Спасибо Вам за все огромное!!!!

[LupusDoc]

Сообщение от beljulia

Здравствуйте!
Вчера была у ревматолога. В заключении он написал, что считает проведение ПВТ целесообразной и перспективной. Так что начну, пожалуй, после праздников...

Смелый... очень смелый... на мой взгляд даже излишне смелый взгляд ревматолога...

Вас информировали о потенциальных побочных эффектах ПВТ?
Подписали ли Вы информированное согласие на проведение ПВТ?
Какая базисная терапия РА предложена?
Какой мониторинг побочных эффектов предложен?
Какие планируются действия в случае развития побочных эффектов?
Были ли Вы информированы о том, что те или иные побочные эффекты ПВТ (интерферон + рибавирин) имеют место у 98-100% пациентов?
Кто будет осуществлять мониторинг РА?
Какова оценка DAS-28 ревматологом на очном приеме?

Приведите, пожалуйста, описание ревматолога текущего статуса (скан или фото заключения).

Все же меня не покидает надежда, что вылечив гепатит, пройдет и РА (2% какая-никакая, а вероятность!!!).

К сожалению, нет никаких данных о том, что при излечении гепатита проходит РА, даже у 2%.

[beljulia]

Здравствуйте!
Что-то Вы меня так напугали, что я побежала в областную больницу и сказала, что не могу ждать до осени нового ревматолога. Мне обещали консультацию 17.06.09. Ведь кто-то должен меня наблюдать во время ПВТ - Вы правы.
Страшно, конечно, решиться на ПВТ, но чего ждать??? Гепатит сам не пройдет. А ведь уже 2 врача выразили свое положительное мнение по поводу ПВТ. Вот заключения.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
и вот еще предыдущее...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Отвечаю на Ваши вопросы:

Вас информировали о потенциальных побочных эффектах ПВТ?

Да

Подписали ли Вы информированное согласие на проведение ПВТ?

Да, согласие на участие в программе по изучению копегуса. Но пока еще не начала лечение.

Какая базисная терапия РА предложена?

никакой.

Какие планируются действия в случае развития побочных эффектов?

Инфекционист сказал - отменим ПВТ, если совсем будет обездвиженность.
Ревматолог - дополнительно принять таблетку мовалиса, нимесила и т.п.

Были ли Вы информированы о том, что те или иные побочные эффекты ПВТ (интерферон + рибавирин) имеют место у 98-100% пациентов?

Да. Но ведь не у всех отражаются на суставах... Может и у меня не будет. Тем более все побочные эффекты (кроме щитовитки) пройдут после окончания ПВТ. Лечиться ведь все равно надо??? Или что-то изменится в будущем??? Ждать новых лекарств без побочки?

Кто будет осуществлять мониторинг РА?

Теперь, надеюсь, что в Областной больнице.

Какова оценка DAS-28 ревматологом на очном приеме?

Не определялось.

А про 2% это я с ваших слов...

анти-MCV - новый маркер РА, пока не получивший широкого распространения. Судя по предварительным данным, он высокоспецифичен для РА и вероятность того, что у Вас нет ревматоидного артрита составляет около 2%.

Уважаемый LupusDoc!
Скажите, пожалуйста, как на практике протекает ПВТ у больных РА? По статистике есть ли те, у кого небыло осложнений на суставы?