Äèñêóññèîííûé Êëóá Ðóññêîãî Ìåäèöèíñêîãî Ñåðâåðà
MedNavigator.ru - Ïîèñê è ïîäáîð ëå÷åíèÿ â Ðîññèè è çà ðóáåæîì
  #1  
Ñòàðûé 19.12.2005, 12:23
samba samba âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2005
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 17
samba *
öåëèàêèÿ? äèåòà íå ïîìîãàåò!

Ïîìîãèòå ñîâåòîì èëè ïîñîâåòóéòå õîðîøåãî âðà÷à!
Ñûíó 7 ëåò: 16,500- âåñ, ðîñò 113, êîñòíûé âîçðàñò 3 ãîäà. Äèàãíîç-öåëèàêèÿ, ñêàçàëè,÷òî ïîìîæåò òîëüêî äèåòà.Ñòðîãî ñîáëþäàåì 6ìåñÿöåâ,èçìåíåíèé íåò.Àïïåòèòà íåò, ïî óòðàì òîøíèò.ñòóë "ìàæåò", èíîãäà áîëè ñëåâà îò ïóïêà è âûøå. Ðóêè îïóñêàþòñÿ.  ýòîì ãîäó íå ïîøëè â øêîëó, ò.ê. ñëàáåíüêèé. Î÷åíü óìíûé, ÷èòàåò. Æèâåì â ÑÏá.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #2  
Ñòàðûé 19.12.2005, 13:19
dr.Ira dr.Ira âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.03.2005
Ãîðîä: Èçðàèëü
Ñîîáùåíèé: 9,362
Ïîáëàãîäàðèëè 1,803 ðàç(à) çà 1,491 ñîîáùåíèé
dr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò samba
. Äèàãíîç-öåëèàêèÿ.
Íà îñíîâàíèè ÷åãî ïîñòàâëåí äèàãíîç? ( Êàêèå îáñëåäîâàíèÿ, ïîäòâåðæäàþùèå äèàãíîç, ïðîâîäèëèñü?).
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #3  
Ñòàðûé 19.12.2005, 23:05
samba samba âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2005
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 17
samba *
öåëèàêèÿ

â ãåíåòè÷åñêîì öåíòðå ïî àíàëèçó êðîâè: åñòü ïðåäðàñïîëîæåíîñòü
ÀÃÀ J = 1,3 åùå êàêàÿ-òî ÀÃÀ ñ äðóã.çíà÷êîì 1,7...HLA -DO2 â òðàíñ.ïîëîæåíèè, ÔÃÄÑ - ïîâåðõíîñòíûé äóîäåíèò. ïîâåðõíîñòíûé àñòðàëüíûé ãàñòðèò.Ìîðôîìåòðè÷åñêîå èññëåäîâàíèå :"äàííàÿ ìîðôîëîãè÷åñêàÿ êàðòèíà,ñîîòâåòñòâóÿ äèàãíîçó "õðîíè÷åñêèé äóîäåíèò",íå èñêëþ÷àåò íàëè÷èÿ ãëþòåíîâîé ýíòåðîïàòèè- èçìåíåíèÿ ÑÎ
ÄÏÊ ìîãóò ñîîòâåòñòâîâàòü 1-îé ñòàäèè öåëèàêèè".
Èíñóëèíîïîäîáíûé ôàêòîð ðîñòà 1(IGF-1) - 86,2
Ãîðìîí ðîñòà ÑÒÃ - 0,82
Çà ãîä äî ïîñòàíîâêè äèàãíîçà: ÀÃÀ JgA -2.2
Jg G - 1,8(N äî 12,5)
HbS - (îòð.)
JgM -5,4
JgG - 10,6 (N äî 10,0) Èçâèíèòå, âîçìîæíî "áóêîâêè" íàïèñàíû íåïðàâèëüíî, ñàìè çíàåòå, ïî÷åðê ó âðà÷åé...
Âîîáùå, àíàëèçîâ êó÷à: îáñëåäîâàëèñü â 2-õ êëèíèêàõ è 2-õ öåíòðàõ,
íî óëó÷øåíèé îñîáåííî íåò.
Êðîìå ðîñòà è âåñà è êîñòíîãî âîçðàñòà: ïðîëå÷èëè 8 êàðèåñîâ â
ìîëî÷íûõ çóáàõ è 2 â ïîñòîÿííûõ!!!! ×òî äåëàòü, ñèäåòü äàëüøå íà äèåòå
èëè èñêàòü äðóãóþ ïðè÷èíó?
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #4  
Ñòàðûé 20.12.2005, 00:02
dr.Ira dr.Ira âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.03.2005
Ãîðîä: Èçðàèëü
Ñîîáùåíèé: 9,362
Ïîáëàãîäàðèëè 1,803 ðàç(à) çà 1,491 ñîîáùåíèé
dr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åñòü òàêîé òåñò (àí. êðîâè ) íà anti-tTG .Îí îáëàäàåò 100% ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ è 97% ñïåöèôè÷íîñòüþ. Êðîìå òîãî, äîëæíà áûòü ñäåëàíà áèîïñèÿ äóîäåíóìà. Áûëè ëè ñäåëàíû Âàøåìó ðåáåíêó ýòè àíàëèçû? Íà îñíîâàíèè èõ ðåçóëüòàòîâ ìîæíî ñ ìàêñèìàëüíîé äîëåé âåðîÿòíîñòè ãîâîðèòü î íàëè÷èè èëè îòñóòñòâèè öåëèàêèè.
Áåçãëþòåíîâàÿ äèåòà ïîìîãàåò âñåãäà (åñëè ðå÷ü äåéñòâèòåëüíî èäåò î öåëèàêèè), íî óëó÷øåíèå ìîæåò íàñòóïèòü êàê ÷åðåç ïàðó íåäåëü, òàê è ÷åðåç ïàðó ëåò ( 1-2 ãîäà). Çàâèñèò îò ñòåïåíè ïîâðåæäåíèÿ èíòåñòèíàëüíîé (òîíêîêèøå÷íîé) ìóêîçû (ñëèçèñòîé).
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #5  
Ñòàðûé 20.12.2005, 00:51
DrOleg DrOleg âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.09.2005
Ñîîáùåíèé: 384
DrOleg
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò samba
ÀÃÀ J = 1,3 åùå êàêàÿ-òî ÀÃÀ ñ äðóã.çíà÷êîì 1,7ÔÃÄÑ - ïîâåðõíîñòíûé äóîäåíèò. ïîâåðõíîñòíûé àñòðàëüíûé ãàñòðèò.Ìîðôîìåòðè÷åñêîå èññëåäîâàíèå :"äàííàÿ ìîðôîëîãè÷åñêàÿ êàðòèíà,ñîîòâåòñòâóÿ äèàãíîçó "õðîíè÷åñêèé äóîäåíèò",íå èñêëþ÷àåò íàëè÷èÿ ãëþòåíîâîé ýíòåðîïàòèè- èçìåíåíèÿ ÑÎ
ÄÏÊ ìîãóò ñîîòâåòñòâîâàòü 1-îé ñòàäèè öåëèàêèè".
Çà ãîä äî ïîñòàíîâêè äèàãíîçà: ÀÃÀ JgA -2.2
Jg G - 1,8(N äî 12,5)
JgM -5,4
JgG - 10,6 (N äî 10,0) ×òî äåëàòü, ñèäåòü äàëüøå íà äèåòå
èëè èñêàòü äðóãóþ ïðè÷èíó?
Íà îñíîâàíèè ïðåäîñòàâëåííîé Âàìè èíôîðìàöèè íåïîíÿòíî, íà îñíîâàíèè ÷åãî áûë ïîñòàâëåí äèàãíîç öåëèàêèè, è âîò ïî÷åìó:
1) áûëè ëè ïîâûøåíû ÀÃÀ? Âû ïðèâåëè íîðìó IgG ÀÃÀ, â ñîîòâåòñòâèè ñ êîòîðîé ó âàñ IgG ÀÃÀ ÍÅ ïîâûøåíû.
2) íîðì IgÀ ÀÃÀ â âàøåì òåñòå ìû íå çíàåì. äëÿ àäåêâàòíîé îöåíêè íóæíî òàêæå çíàòü óðîâåíü îáùåãî IgA â òî æå âðåìÿ.
3) äàæå åñëè áû ÀÃÀ áûëè ïîâûøåíû, ýòîò ìåòîä èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî êàê ñêðèíèíã.
Òàêèì îáðàçîì, ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, äëÿ âàñ â íàñòîÿùåå âðåìÿ íàèáîëåå ðàöèîíàëüíî, åñëè åñòü âîçìîæíîñòü, ñäàòü òîò àíàëèç, î êîòîðîì ãîâîðèëà Äð Èðà - àíòèòåëà ê òêàíåâîé òðàíñãëóòàìèíàçå.
Òîãäà óæå è ðåøàòü âîïðîñ î áåçãëþòåíîâîé äèåòå
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #6  
Ñòàðûé 20.12.2005, 10:11
samba samba âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2005
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 17
samba *
Ïîõîæå, ÷òî ýòî äåëàëè â êîíñóëüòàöèîííî-äèàãíîñòè÷åñêîì öåíòðå è
ñêàçàëè. ÷òî öåëèàêèè ó íàñ íåò. Íà àíàëèçå íàïèñàíî ðóêîé:"à/ò ê òêàíåâîé òðàíñãëþòàìèíàçå, íèæå: Jg(äàëåå áîëüøàÿ áóêâà?)-5.4
Jg (ïîõîæå íà Ñ) - 10,6 ïðè íîðìå äî 10. Ïîòîì íàñ îáñëåäîâàë ýíäîêðèíîëîã
â áîëüíèöå èì.Ðàóõôóñà è ñêàçàëè, ÷òî â ýíäîêðèíîì ïëàíå ó íàñ âñå íîðìàëüíî. Ïîñëå ýòîãî ìû ïîøëè â Ãåíåòè÷åñêèé öåíòð, òàì ñäåëàëè HLA
òèïèðîâàíèå - DQ2 â òðàíñïîëîæåíèè, ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ ÀÃÀ íåò.
Íî ñêàçàëè, ÷òî ó íàñ öåëèàêèÿ 99%. Ìû ñåëè íà äèåòó.
Ïîñëå ýòîãî ìû ïîøëè â Ïåäèàòðè÷åñêóþ àêàäåìèþ. òàì íàì ñäåëàëè ôèáðîãàñòðîñêîïèþ(ðåçóëüòàò â ìîåì âòîðîì ïèñüìå) è áèîïñèþ(ôðàãìåíò ÑÎ ÄÏÊ ñ ó÷àñòêîì ïîäñëèçèñòîé îñíîâû).Óñðåäíåííàÿ äëèíà âîðñèíîê 0,40ìì, óñðåäíåííàÿ òîëùèíà - 0,12ìì.... åñëè ýòî âàæíî ÿ ìîãó âñå ïåðåïèñàòü!!! Äàëåå ïèøóò, ÷òî âñå ýòî " ìîæåò ïðèáëèçèòåëüíî ñîîòâåòñòâîâàòü 1-îé ñòàäèè öåëèàêèè"(êëàññèôèêàöèÿ ñòàäèé ïî Ì.Ìàrsh (1995).
Îñíîâíîå, ÷òî íà ôîíå äèåòû ñòóë íåóñòîé÷èâûé, ñóäÿ ïî âèäó íè÷åãî íå ïåðåâàðèâàåòñÿ, åäèì ,ìÿãêî ãîâîðÿ, íåîõîòíî è ìàëî, ïî óòðàì
òîøíèò(áåç ðâîòû). Âåñ ñêà÷åò + - 300ãðàìì, ñ ìàÿ íà äèåòå ïðèáàâèëè 500 ãð.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #7  
Ñòàðûé 20.12.2005, 12:01
dr.Ira dr.Ira âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.03.2005
Ãîðîä: Èçðàèëü
Ñîîáùåíèé: 9,362
Ïîáëàãîäàðèëè 1,803 ðàç(à) çà 1,491 ñîîáùåíèé
dr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ß âñåãî ëèøü ïåäèàòð, à íå ãàñòðîýíòåðîëîã, íî áèîïñèÿ ìóêîçû ïðè öåëèàêèè ïîêàçûâàåò òèïè÷íûå èçìåíåíèÿ ( typical mucosal changes of crypt hyperplastic villus atrophy ). Ïðè íàëè÷èè ýòèõ èçìåíåíèé è ïîâûøåíèÿ anti-tTG - äèàãíîç íå âûçûâàåò ñîìíåíèé. Äèåòà - ýòî åäèíñòâåííîå ëå÷åíèå. Ìíå íåèçâåñòíû "ñòàäèè" öåëèàêèè. Ò.å., îíà ëèáî åñòü, ëèáî åå íåò. Äóìàþ, ÷òî Âàì, âñå-òàêè, íàäî óòî÷íèòü äèàãíîç. À âîò, ãäå ýòî ñäåëàòü? ... Ðîññèéñêèå êîëëåãè, ïîäñêàæèòå!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #8  
Ñòàðûé 20.12.2005, 12:14
DrOleg DrOleg âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 27.09.2005
Ñîîáùåíèé: 384
DrOleg
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò samba
Ïîõîæå, ÷òî ýòî äåëàëè â êîíñóëüòàöèîííî-äèàãíîñòè÷åñêîì öåíòðå è
ñêàçàëè. ÷òî öåëèàêèè ó íàñ íåò. Íà àíàëèçå íàïèñàíî ðóêîé:"à/ò ê òêàíåâîé òðàíñãëþòàìèíàçå, íèæå: Jg(äàëåå áîëüøàÿ áóêâà?)-5.4
Jg (ïîõîæå íà Ñ) - 10,6 ïðè íîðìå äî 10. Îñíîâíîå, ÷òî íà ôîíå äèåòû ñòóë íåóñòîé÷èâûé, ñóäÿ ïî âèäó íè÷åãî íå ïåðåâàðèâàåòñÿ, åäèì ,ìÿãêî ãîâîðÿ, íåîõîòíî è ìàëî, ïî óòðàì
òîøíèò(áåç ðâîòû). Âåñ ñêà÷åò + - 300ãðàìì, ñ ìàÿ íà äèåòå ïðèáàâèëè 500 ãð.
Òî åñòü, âñå íåîáõîäèìûå îáñëåäîâàíèÿ äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ èëè èñêëþ÷åíèÿ öåëèàêèè ó âàñ åñòü. Îñòàëîñü ãðàìîòíî èõ èíòåðïðåòèðîâàòü. È - ýòî âîçìîæíî ñàìîå ñëîæíîå - â ñëó÷àå îòñóòñòâèÿ öåëèàêèè ïðîäîëæàòü äèàãíîñòè÷åñêèé ïîèñê.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
dr.Ira îäîáðèë(à):
yananshs îäîáðèë(à):
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #9  
Ñòàðûé 20.12.2005, 12:43
dr.Ira dr.Ira âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Âåòåðàí ôîðóìà
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 13.03.2005
Ãîðîä: Èçðàèëü
Ñîîáùåíèé: 9,362
Ïîáëàãîäàðèëè 1,803 ðàç(à) çà 1,491 ñîîáùåíèé
dr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådr.Ira ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
 äèô. äèàãíîñòèêå öåëèàêèè ïåðâîå, ÷òî íàäî èñêëþ÷èòü - íåïåðåíîñèìîñòü áåëêà - Proteine Intolerance (áåëêîâ, à íå òîëüêî ÿè÷íîãî áåëêà ). Âàì íàäî ïðîäîëæàòü îáñëåäîâàíèå.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #10  
Ñòàðûé 21.12.2005, 09:48
samba samba âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2005
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 17
samba *
Óâàæàåìû Äîêòîðà, ñïàñèáî çà ó÷àñòèå! Áóäåì èñêàòü äàëüøå, òåì áîëåå,÷òî ñ ìîëîêîì ó íàñ òî÷íî ïðîáëåìû, íà÷èíàÿ ñ 2-õ ìåñÿöåâ. Ðîñëè
íà ðèñå è ñîå, ò.ê. áûë æóòêèé äåðìàòèò.Èùåì âðà÷à, êîòîðûé âñå ñìîã áû "ñîáðàòü â êó÷ó è ñêàçàòü, ÷òî ñ íàìè". ÊÒÎ ÏÎÑÎÂÅÒÓÅÒ?????
Åñëè ó Âàñ ïîÿâÿòñÿ èäåè, íàïèøèòå!!!!
P.S. Ñåãîäíÿ îïÿòü îïîçäàëè â äåòñêèé ñàä: òðè ðàçà ñèäåëè íà ãîðøêå.
(Çàâòðàêàåì äîìà, à îáåä è ïîëäíèê âîçèì åìó â ä/ñàä, èç îáùåãî ïèòàíèÿ ïüåò òîëüêî ÷àé...)
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #11  
Ñòàðûé 21.12.2005, 18:43
denis_doc denis_doc âíå ôîðóìà
Çàñëóæåííûé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 16.12.2005
Ãîðîä: ëåíèíãðàä
Ñîîáùåíèé: 995
Ïîáëàãîäàðèëè 4 ðàç(à) çà 4 ñîîáùåíèé
denis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìådenis_doc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
to Samba

Î×ÅÍÜ ñîâåòóþ îáðàòèòüñÿ ê Ìàðèå Îëåãîâíå Ðåâíîâîé!



ÁÅÑÏËÀÒÍÛÅ êîíñóëüòàöèè ìåäèöèíñêîãî êîíñóëüòàíòà îáùåñòâà "ÝÌÈËÈß" ê.ì.í., äîöåíòà, çàâ. 2 ãîñïèòàëüíîé êëèíèêè ÑÏáÃÏÌÀ Ìàðèè Îëåãîâíû Ðåâíîâîé. Çàïèñü ïî òåë. 513 74 78 ó Ñìîëÿêîâîé Ëàðèñû Âëàäèìèðîâíû.

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
  #12  
Ñòàðûé 21.12.2005, 22:14
samba samba âíå ôîðóìà Ïîë æåíñêèé
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2005
Ãîðîä: Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 17
samba *
Öèòàòà:
Ñîîáùåíèå îò denis_doc
Î×ÅÍÜ ñîâåòóþ îáðàòèòüñÿ ê Ìàðèå Îëåãîâíå Ðåâíîâîé!



ÁÅÑÏËÀÒÍÛÅ êîíñóëüòàöèè ìåäèöèíñêîãî êîíñóëüòàíòà îáùåñòâà "ÝÌÈËÈß" ê.ì.í., äîöåíòà, çàâ. 2 ãîñïèòàëüíîé êëèíèêè ÑÏáÃÏÌÀ Ìàðèè Îëåãîâíû Ðåâíîâîé. Çàïèñü ïî òåë. 513 74 78 ó Ñìîëÿêîâîé Ëàðèñû Âëàäèìèðîâíû.

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
ÑÏÀÑÈÁÎ!!!!!!
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
Îòâåò



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 14:42.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.