Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.01.2006, 15:06
Аватар для circumflexum
circumflexum circumflexum вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 5
circumflexum *
Профилактика ятрогенных заболеваний у детей

Доброе время суток!

Прошу прощения за столь необычную тему; равно как и прошу уважаемых модераторов простить и поправить, если я по невнимательности нарушил какое-либо правило форума - я здесь пока новичок
Пару слов скажу о себе и о причине создания такой темы: я студент 5 курса медицинского факультета Петрозаводского Госуниверситета. Учусь на отделении "лечебное дело", в будущем планирую связать судьбу с кардиологией, а от педиатрии достаточно далек...

Однако 5 курс, зима - и предстоит государственный экзамен. В билетах есть вопрос, который я обозначил в названии темы. Ни на лекциях, ни на занятиях, ни в учебниках для студентов-педиатров, ни в Интернете я не нашел какой-то структурной информации - только отрывки применительно к какой-то конкретной области.
Я хорошо понимаю, что вопрос в принципе представляет собой поле для сочинения на свободную тему, однако боюсь, что перед экзаменационной комиссией воображение может неожиданно подвести... +)

Я прошу помощи у уважаемых участников форума - если Вы знаете, что вообще можно говорить по этому поводу - накидайте, пожалуйста, хотя бы план ответа. Прошу практически от имени всего курса и обещаю ответ озвучить на консультации.
(к преподавателям подходить пытались - говорят, ладно, мол, что-нибудь расскажете).

С уважением, circumflexum
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.01.2006, 18:53
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно, конечно, сформулировать совсем кратко, но боюсь Ваших экзаменаторов такой ответ не устроит. Вам я бы ответила так:
Для того, чтобы минимизировать риск ятрогенных болезней у детей, надо наблюдаться только у врача, который в работе руководствуется вменяемыми стандартами, чтит права пациента и обстоятельно беседует с родителями. От себя (психиатра) добавлю, что врач должен быть психически здоров и порядочен, чтобы не решать свои проблемы за счет пациентов (личностные и финансовые).
Как Вы понимаете, в нашей стране таких врачей единицы.
А ждут от Вас ответа (я так думаю) в стиле "соблюдения асептики и антисептики" скорее всего...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.01.2006, 19:37
Аватар для circumflexum
circumflexum circumflexum вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 5
circumflexum *
Спасибо, Aminazinka, за участие
Действительно, очевидно, казалось бы, что любое вмешательство, отличное от рекомендуемого, ведет к ятрогенным осложениям, а, следовательно, во избежание оных, следует "учить матчасть"...
Ваш взгляд с точки зрения психиатрии очень интересен, под этим углом я еще не думал о проблеме, спасибо

А что касается ожидаемого ответа, я так подумал, что тут дело даже не в "асептике с антисептикой", ибо это и у взрослых чревато, а м.б. в осложнениях вакцинопрофилактики. Это прерогатива детского возраста, соответственно можно рассуждать о соблюдении правил хранения вакцин, строгом отборе подлежащих вакцинации, учете противопоказаний, о составлении индивидуального календаря прививок. Только черт его знает, это ли им на самом деле нужно... )

А вот в каком еще можно направлении думать?..
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.01.2006, 19:44
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какая разница в ятрогениях у взрослых и у детей?
Вот в эту сторону давайте подумаем. Взрослых можно еще и индуцировать в плане ипохондрии. Дети же более подвержены "тараканам" родителей. Еще оч желательно не задерживать ребенка надолго в стационаре и разлучать с родителями (во избежании психического расстройства вследствие разлуки с родителями - есть такое).
Ну а остальное - все как у взрослых. Не применять препараты с истекшим сроком годности, блюсти чистоту помыслов и перевязочных материалов
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.01.2006, 19:48
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ирина Геннадьевна, я не путаю, кажется "ятрогенное заболевание" - это болезнь, развившаяся в результате конкретного лечения, а "ятрогения" - это от неправильного общения с больным/родственниками (фобии и т.д.)

Из особенностей "у детей" я бы еще добавил недоучет дозировок, осложнения в результате применения препаратов, пока НЕ РАЗРЕШЕННЫХ к применению у детей (это сплошь и рядом, особенно с а/б), недоучет лекарственных взаимодействий.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.01.2006, 20:05
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Антон Владимирович, это очень высоконаучный спор, безусловно. Однако по моему малонаучному мнению (по латинскому у меня было не 5) ятрогения и ятрогенное заболевание - одно и тоже...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.01.2006, 20:47
Samoshkin Samoshkin вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.06.2002
Город: Самара
Сообщений: 2,511
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 12 раз(а) за 12 сообщений
Samoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamoshkin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый будущий коллега, берите основные [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], желательно - в оригинальном английском варианте, переводите и отвечайте то что явялется обобщением мирового опыта тысячелетий развития медицинской науки.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.01.2006, 21:59
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этих двух ссылок хватит не только для ответа на экзамене в мед. вузе
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
После их изучения, можно только мечтать о получении билета с данным вопросом.

Комментарии к сообщению:
Aminazinka одобрил(а): класс!
circumflexum одобрил(а): Снимаю шляпу, доктор
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.01.2006, 23:15
Аватар для circumflexum
circumflexum circumflexum вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 5
circumflexum *
Потрясающе!

Не могу выразить, как я благодарен всем вам за участие и помощь!
Действительно, теперь информации более чем достаточно

Как-то я невнимательно гуглил... Буду исправляться.

Спасибо огромное еще раз! Пожалуй, можно закрывать тему (если здесь это принято)

Всех с наступающим Рождеством! Всяческих удач в профессиональной деятельности

Комментарии к сообщению:
Samoshkin одобрил(а): Приходите еще, нам пытливых умов надо много
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.01.2006, 13:31
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Э нет, коллеги, все не так просто….
Вы не обратили внимания на один важнейший факт из первого поста. Наш уважаемый будущий коллега учится в Петрозаводске. Вас не удивил такой необычный экзаменационный вопрос в мединституте?
ИМХО, причина такова, что именно в Петрозаводске одним из безусловных (и заметьте заслуженных) корифеев является проф. А.П. Зильбер, посвятивший проблеме ятрогении немало глав в своих книгах. Процентов на 90 уверен, что инициатива исходит от него и его учеников.

С позиции Зильбера «ятрогения» - «это любая патология, возникающая в связи с медицинскими действиями – профилактическими, лечебными, диагностическими». И еще, «ятрогенное поражение – неумышленное или неизбежное повреждение функции или структуры организма, вызванное медицинскими действиями». И далее - классификация, примеры и т.д.

Короче говоря, труды классиков Alma mater читать надо. А по ссылке с источниками 80-х годов в Петрозаводске пятерку не получишь.
Однако приветствуя пытливость ума, предлагаю инициатору темы оставить e-mail (здесь или в личке) – отсканирую хотя бы классификацию ятрогений и этико-юридическую оценку.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.01.2006, 14:36
Аватар для circumflexum
circumflexum circumflexum вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 04.01.2006
Город: Петрозаводск
Сообщений: 5
circumflexum *
Действительно, заслуги А.П. Зильбера сложно переоценить, и действительно вопросы ятрогении он широко освещает в своих трудах. Смею заверить, что книги его у меня есть, и я неплохо знаком с их содержанием.
Замечание насчет классиков Alma Mater действительно к месту, однако я помню, что пишет профессор Зильбер, но, как уже говорил, я искал нечто, что характерно действительно для детей, и теперь, кажется, структуру ответа более-менее представляю

К тому же профессора Романова (кафедра педиатрии) вряд ли можно назвать учеником А.П. Зильбера, м.б. даже наоборот...
А появление такого вопроса я склонен объяснять более прозаичными причинами... Такими, например, как атеросклероз сосудов головного мозга, хроническая ишемия... +) Думаю, все поняли, о чем я +)

Все равно, большое спасибо за участие
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.